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我来做考证区首帖[含2P]

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发表于 2009-12-9 22:09:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我来做考证区首帖

我来做考证区首帖

7 m# z% C6 x; N

这幅图不好辨认。初步认定东便门。

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这幅图是东北角楼。高亮的部分是最靠近角楼的墩台,高亮的原因可能是墩台有些向东北倾斜造成高光。或者?

我来做考证区首帖

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发表于 2009-12-11 00:06:00 | 显示全部楼层

“北京中轴线”朋友客气了,呵呵

# X9 q0 w, S _' E4 H+ r* X

“照片考证,有一篇磅礴的文章可做”,说的极是!

& [3 X& O2 a2 T" n( h" h+ G- ^) b

需要考证的照片很多,比如城门照片,有的原来标注有错,有的是网上流传有错。

P- ^! b% q/ a- t" C

愿向你和所有朋友学习。都是同道中人,有此爱好嘛。

发表于 2009-12-11 00:31:00 | 显示全部楼层

经我对比确实第一张确实不是东便门,原因一是燕山所说,桥西无路;另外很重要的是东便门瓮城是硬山顶的和照片中 不符。

8 h2 R) F0 O0 U% t

 

; |9 w3 o0 O ^

那照片是哪里呢?在没有更直接的证据前我也不赞同是左安门。

% y P- u# V& B" W# C4 l; {

 

7 ]6 w* ^5 E2 n7 i

我认为是东便门主要的观点是瓮城外护城河上石桥是多孔石拱桥,不是石板桥,护城河上使用石板桥使用的目的是实用便于车辆通过,而石拱桥多是水流较大河面较宽的地方使用作为水利设施,另外等级较高的地方也会用作为装点气势,

" f5 c6 w7 @' q6 _1 G1 c

北京的城外似乎只有大通桥是石拱桥;因为这里是通惠河的头道闸和码头。

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现有资料能证实西便门,广安门,广渠门,永定门外的桥都是普通石板桥;

) L9 g3 e5 n5 P/ g7 ]/ F

遗憾我一时找不到左安门和右安门外的石桥资料,还不能确定,不过根据老地图这里的河道并不宽;因地域原因

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作为外城城门地位远远低于其他几个;实在想不出这里建石供桥的目的。

9 M( M9 i6 {2 R

 

. t: ~9 m3 g% X8 H+ _

我有些倾向于这照片不是北京城门。

. x# a' R6 p, P H1 U, a: @& W4 ]

 

, i) M; m I$ b

另外提些自己的观点,我认为考证照片在我们非专业的领域里,似乎结果不是那么重要,重要的是考证论证的过程,

0 [" p$ s4 Z5 \& K+ ^- s. O

欢迎大家踊跃发言,提出自己的思路,尺有所长,寸有所短,一切以证据说话,好坏对错都没有关系,也许可以提供

2 S( b$ S* e' u+ i% O

出正确的思路,我一再强调考证是个集体行为,不是个人行为,大家参与,大家关注,共同提高;不希望有网友

K$ s! p4 \4 [" B

以鉴宝的形成一下贴出几十幅来一一询问,没有思考和参与的过程,会让人很快忘记和感到乏味。

$ k7 y, ~' |; N! p- e

 

; |' @" F% {/ J6 t2 n

另外我们对老照片的考证不可能都有准确的结论,许多考证要靠大量的历史资料来确认,一旦时机成熟,

% ?% x/ s# r6 V/ n5 P( Y

立刻就迎刃而解,有些照片我看了6年询问无数人没有结果,可在翻阅某些书籍时可能无意间就得到了答案;

4 Q% S8 M2 r) |8 [3 e

知识是要有个积累的过程的。

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8 L5 |0 u, J3 P/ ]

 

* w, W% n& n) ~3 J9 q8 W

 

. i, i9 E2 S Y+ ]

 

 楼主| 发表于 2009-12-10 23:16:00 | 显示全部楼层

考证版首帖第一个结论就出了错,在此向各位表示深深的遗憾。

. ^3 V, h* v4 N% I

由此,也可见考证之难。照片考证,“见识”第一,即所谓标准第一也。照片考证,有一篇磅礴的文章可做,盼各位努力做好这篇文章。也特别愿意向各位同好一样,多多发现和发掘那些流寓各处的经典老片,让我们都多些“见识”。

! U" s; T# m, V3 y) ~# t2 R

 

! Q/ X) U# ?! }3 g' p8 z3 ]4 |" N+ G

感谢燕山深处先生提供的图片。

 楼主| 发表于 2009-12-11 08:50:00 | 显示全部楼层
非常赞同黑龙先生关于照片考证的观点。
1 b5 }3 `) |( p" Z4 j就此帖来说,同意黑龙先生这不是北京城门的判断。
发表于 2009-12-9 22:49:00 | 显示全部楼层
说说理由,第一张为什么是东便门?
 楼主| 发表于 2009-12-9 22:19:00 | 显示全部楼层

热烈祝贺rishon  黑龙 两位荣任版主!

" e5 O) x: ?: ^6 P, T5 O

 

4 [% {; T: e+ I9 f1 E) `

同时感谢析津志和庚子风云二位先生提供图片。

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2 c, u9 F+ m. L

(因浏览器故障,发帖困难。零零散散,各位担待了。)

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发表于 2009-12-10 07:28:00 | 显示全部楼层

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

发表于 2009-12-10 11:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用和平门外在2009-12-10 7:28:00的发言:
/ i! K4 J7 j' R3 ^' c8 k8 _0 r

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

! ^6 {# ^0 ^- o' }1 d7 X8 v

黑龙已经从桥上分析出就是东便门,那桥是大通桥.

发表于 2009-12-10 16:44:00 | 显示全部楼层

看照片左边岸边,水道很窄,岸边建了些房屋。如果是东便门,那里都是水,河面较宽,何来房屋?

& a7 l7 `$ q" D o( x& |

再者,一楼的照片上,桥距箭楼很近。而东便门箭楼距桥可是有相当一段距离的。

" v7 m- M5 F8 u

 

3 ~+ w, c, A, U/ v

请看这幅照片,东便门外的情形一目了然:

8 t) [; G7 E7 B, G) u/ U


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