邀请对旧体诗有兴趣的朋友写北京

xiaoruo · 发表于 2009-11-17 02:29:00

写旧体诗的好处是锻炼脑子而不大费眼睛。

先前在“文字游戏”中看到不少词句好手。

北京城有历史，有人物，有名胜古迹。这

些年社会又有相当变革。可写的题材应该

很多。希望大家有兴趣。

我以为今天写旧体诗不必太工。只要是有感

而发，念着有顿挫，大致押韵就好。不用太

跟自己为难。

放一首当垫底儿的。

2006年回京所见

小若

燕平今作客

盛景信无前

酒吧绕三海

车流漫五环

皇城柳依旧

胡同都拆迁

再看儿时伴

顽童变苍颜

了然客 · 发表于 2009-11-22 23:10:00

七律---秋叶　　　　　

秋来雁唱叶飞黄，风雨声中依旧香。　　

脉细曾涂千岗秀，荫浓长洒万家凉。

欲图月色炳夤夜，无奈霜花降夕阳。　　

化作尘埃潜垅陌，明春依旧伴群芳。

江南小糊涂 · 发表于 2009-11-23 14:06:00

去年写的，已经发过了，再来凑趣儿：

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=38&ID=39306&replyID=&skin=1

江南小糊涂 · 发表于 2009-11-23 14:09:00

QUOTE:

以下是引用xiaoruo在2009-11-17 2:29:00的发言：今天写旧体诗不必太工。只要是有感而发，念着有顿挫，大致押韵就好。不用太跟自己为难。

那与快板词数来宝不是区别不大了吗？

游戏规则还是要的：）

xiaoruo · 发表于 2009-11-24 01:40:00

谢谢了然客的秋叶诗，意境好。记得北京香山

的红叶和钓鱼台墙外的黄叶都是极其灿烂的。

江南说的是。诗要像诗。虽然不必过份拘泥。

一些基本要素还是不可缺。

江南的”北京印象十五首“以北京十五处名胜

为题。相当不错。可否费神转贴过来，以开

写北京的十五个具体题目？

希望大家用大一些的字体发帖。

江南小糊涂 · 发表于 2009-11-24 08:43:00

北京印象15首

故宫

层甍列栉竞朝阳，晓露依稀丹陛长。
瑞霭初浮麟殿阔，净鞭齐奏凤池凉。
九宵月色分千户，一剑寒霜决万方。
塞上春风今又绿，无人相说旧沙场。

曹雪芹纪念馆用门、盆、痕、魂、昏韵

当年谁筑此篷门？藤覆枯檐草覆盆。
绿绕荒庭连远籁，苔生断碣杂霜痕。
题诗壁上铭余恨，拜石篱间忆旧魂。
寂寂烟林秋意淡，空余啼鸟唤晨昏。

                  颐和园

楼台隐约卧长虹，策杖登临四望空。
破雾鸿飞双阙外，凌霄塔耸五云中。
燃犀烛异波翻白，弹铗披襟夕照红。
谁识刘公岛间月，茫茫一夜尽西风。

                  雍和宫

寺立东宫出帝京，内闱旧事不分明。
廊连阁道飞幡暗，雨湿画檐冷镝轻。
钟磬初鸣浮菡萏，香烟渐散露狰狞。
欲观座上庄严相，未及开帘已震惊！

                  什刹海

卧听雨后桨声凉，枕水人家好梦长。
燕子斜时柳芽嫩，游丝飞处枣花香。
院群俗事鸽群哨，枰上闲情瓦上霜。
市井生涯原淡泊，黄齑白黍又何妨？

                     景山

高天晴日片云柔，禁苑森森眼底收。
绿献苍岩名万岁，槐披铁索恨千秋。
应惊王气犹丹阙，未感沧桑已白头。
往矣英雄淘不尽，新亭无处看吴钩。

                  王府井

王府井旁王府多，今寻王府欲如何？
八方旗幌盈宾客，万国风情斗绮罗。
过耳皆闻孔方事，当街无复接舆歌。
墨面蒿莱犹处处，壁上铮铮鸣太阿。

                  国子监

绣柱雕梁历劫灰，曲栏泮水自萦回。
空余殿上黄金策，无复御前白玉杯。
深院荒碑谁得顾，禁垣更柝冷相催。
骚人底事沉吟久？石畔孤栖有瘦梅。

                  大栅栏

逼仄长街聚万夫，栅栏甚大恣讹呼。
才输彩帛酬霜斝，旋摘金貂换玉瑚。
酒后有朋皆赤胆，行来无处不青蚨。
自鸣钟响黄昏近，一片浮华满帝都。

                     太庙

列阙宫深出九门，皇祧龙脉谢天恩。
森森灵位序昭穆，袅袅庭燎送夕昏。
社稷恒传空有梦，江山易变了无痕。
东郊唯见樵郎在，荷担长歌过水村。

               中山公园

斗漆碑亭晓露残，沧桑久历夜如磐。
坛分五色九州靖，雨洗千年一梦寒。
铁础无烦新立誓，石坊亟请再书丹。
风云多少黍离事，未及相听泪暗弹。

                  潭柘寺

塔影幢幢向碧岚，幽林初日映澄潭。
清风微拂深院竹，香霭长浮古佛龛。
一抹流芳随淡泊，千岩寄梦亦沉酣。
推窗更览红尘事，无数营营助笑谈。

                     北海

映阶绿草碧层层，白塔偏宜雨后登。
鼍隐浪间双桨急，云生壁上九龙腾。
乍临琼岛君休怯，欲挟泰山吾不能。
更挽苍茫同笑傲，沙鸥飞处憾何曾？

                  陶然亭

漫展秋波一扣舷，虹垂堤外柳如烟。
莺啼几点林中径，云绘九霄雨后天。
禅榻鬓丝俱幻矣，葛巾浊酿亦陶然。
夕阳满地谁分付？更揽泉声漱石眠。

            梅兰芳纪念馆

临街宅院净无尘，遥念须眉窈窕身。
一朵寒梅生浊世，几分神韵赴天真。
向阳丹杮雾兼月，立雪青松冬复春。
檀板丝弦吟不尽，氍毹谁是别姬人？

老猪871 · 发表于 2009-11-24 08:49:00

很喜欢诗词格律，但是总是流于白话甚至是粗俗不堪。

这个栏目可以长期的唱和。

我也动动脑筋，有空时，先把15景的片子续貂于后。

曾在博联社，有网友做过此事，非常得意。

陆老师的功底十分了得，把他请出山，肯定会有好戏看！！

了然客 · 发表于 2009-11-25 23:08:00

七绝-----雪后柿林

雪舞飞花霜寒山，红灯坠挂满前川。

拂枝好似积琼玉，应照来年更胜前。

明月清风 · 发表于 2009-11-26 22:04:00

古体诗讲格律才有意思

江南小糊涂 · 发表于 2009-11-26 10:30:00

霜寒山——这样就三平啦。还是霜满山吧，第二句可作“红灯点点挂前川”。但是末句的前字必须换韵字了，建议“应照来年锦绣天”：）

江南小糊涂 · 发表于 2009-11-26 08:56:00

了然兄，满、前二字重出啦~~绝最好能避免重字：）

了然客 · 发表于 2009-11-26 10:18:00

谢了，打错字了。

xiaoruo · 发表于 2009-11-28 05:48:00

了然看着是位快手。多谢观景而发的“雪后柿林“ 。

“应照来年更胜前“ 一句中的“照”字，我疑心是

“兆”的误键。未知对否？希望看到修订后的正版。

江南的“北京印象十五首“大字版看着的确舒服。

谢谢转贴。个人更喜欢“雍和宫“与“大栅栏“

两首。意思新。“梅兰芳纪念馆“第五行丢了一个字。

我以为“酒后有朋皆赤胆“ 一句极妙。后一句

对得工，但要对得起前句，能不能再下些功夫推敲？

猪老师的文章，摄影拜读不少。印象深刻。是从

“有志于学“ 到“学有所成“这条路走过几趟的主

儿。记得我开始的时候，也是怎么写都不像诗。这

应该是凡人学写诗的正常过程。只要肯试着写，多看，

勤写，勤改。最后没有写不成的。

同意明月清风的意见。旧体诗要讲格律。格律是种挑战。

新手尝试可以宽容一些。熟练以后再逐步加码，越来

越讲究。格律也是窍门儿。依照格律容易达到形式美。

最终的目标是美的诗句。

我不觉得诗的白，俗是缺点。王维，白居易的诗都是很

平直的。关键是你真有话要说。要说的话写出来了，再

改它十遍，五十遍。直到自己看着顺溜儿了，就成。

故北京大学王力教授的小册子“诗词格律“是本十分

清楚的好书。另外，红楼梦里有教香菱写诗的一大篇

详细文字，应该是曹雪芹对学诗的见解。有兴趣的朋

友可以找来看看。

了然客 · 发表于 2009-11-29 19:15:00

是兆字，谢谢。这样是否好点？请指教。

七绝-----雪后柿林

雪舞飞花霜满山，红灯点坠挂前川。

拂枝好似积琼玉，应兆来年更胜前。

xiaoruo · 发表于 2009-12-1 01:17:00

旧圆明园遗址*

小若

依稀曾是帝王园

半付耕耘半置闲

水法神奇难再现

燕京弟子枉缠绵

春风荒岗开苗圃

秋叶荷塘起藕莲

悠悠向晚人声去

石兽独卧水稻田

*上世纪八十年代初常去圆明园。

这里写的是那时侯留下的印象。

欢迎点评。

谢谢江南。我想还是用“帝王园“吧。

总觉得“皇家园”更华丽一些。

避免三连平，代价不小。

xiaoruo · 发表于 2009-12-1 00:09:00

多谢了然兄的照片配诗。很有效果。

香山雪景真好。北京能下这么大雪。

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大家都是学习。一起讨论。

我觉得江南意见说得中肯，

到点子。是行家的意见。

了然兄大可采用为佳作增色。

江南小糊涂 · 发表于 2009-12-1 13:48:00

皇家园——三连平了。可作御家园：）

了然客 · 发表于 2009-12-3 12:33:00

xiaoruo先生，看来您对古诗词很有研究，劳您指正，受益匪浅。改前为寒妥否？

七绝-----雪后柿林

雪舞飞花霜满山，红灯点坠挂寒川。

拂枝好似积琼玉，应兆来年更胜前。

江南小糊涂 · 发表于 2009-12-3 15:01:00

第一句的第五字（霜）应为仄字

——一三五不论二四六分明，第五字可以平仄通用，但第六字必须仄：）

平水韵中，山不是同一韵部的，但首句可以用邻韵，也没错。

xiaoruo · 发表于 2009-12-3 06:33:00

QUOTE:

以下是引用了然客在2009-11-29 19:15:00的发言：

是兆字，谢谢。这样是否好点？请指教。

七绝-----雪后柿林

雪舞飞花霜满山，红灯点坠挂前川。

拂枝好似积琼玉，应兆来年更胜前。

QUOTE:

讨论：仔细对了一下，除第一句的第五字（霜）应为仄字外，平仄合七言律绝。

如为七言古绝，则不必细论平仄。韵应该没有问题（现代标准）。

用两个“前“字不妥。可改掉一个。

xiaoruo · 发表于 2009-12-7 22:49:00

雅驯先生记并序

小若

雅驯，某先生别号也。观其博文，乃知其能为冬烘大言。

其学浅，精牙惠，好评诗。故以雅驯诗坛为己任。呜呼，

人之不明乃至于此耶？七绝（仄起）一首记之。为评诗者戒。

雅驯先生记

先生评诗口沫飞

开言句句赛抡锤

可怜自己无佳作

光放空枪能唬谁？

聊为戏作。君子自重。请勿对号入座。

xiaoruo · 发表于 2009-12-8 00:07:00

7 V8 @' c& y! }) T
" `1 M$ e' [% t$ V4 @- W
QUOTE:
以下是引用江南小糊涂在2009-12-5 11:28:00的发言：
& r+ I2 M9 W4 {# g" ^
关于能否用现代汉语，个人小见：
?6 \4 j+ ?2 i: \/ t
律诗因为字数少，只在区区56字间表达完整的意境与情感，而古代汉语是基于单章节词的，一个字（词）能单独表意，而现代汉语多是双音节或多音节词，几个字组成词表意，相对于律这种形式，比较浪费，信息量比较低，所以一般采用古代汉语规则，再说韵也是古代汉语的产物：）
$ g$ G- U; m! D: R1 ?# j3 C$ s8 I

+ E7 l2 L! v* l( e: \: C4 ?
谢谢江南的意见。十分看重这种具体的指点。
M+ _7 S% s2 X: k) w, k+ K

. Q1 }; j; g7 d! ?4 H. T% p. S
小若比较功利。希望费力气写出来的东西能有更多的人喜欢。
& n3 m1 V: U8 U
用旧文体写新鲜题材以达到一种有趣的效果。只求能把思想
, w$ ~# C+ M6 y# J
表达出来，念着还顺溜，上口即可。
2 V! Q7 Q* F+ d3 n2 m

1 a& j5 L' A/ A$ k+ g0 Y- b3 j+ A& I
邻韵可借用的意思，大约是三十几年前看到的。初次看到时真有
; G& k( y4 a2 d: e% d& E& _
“翻身得解放“的喜悦。想旧体诗还是可学的。当然，那时有特
+ X7 }8 Y) c" p+ l( \
定的环境。也许著述人说了违心的话也未可知。
% v @0 U/ a) f/ ]' A3 Y4 z

( E) q4 X; O6 A0 \- Z: D, T/ f
我想多种风格并存当使旧体诗的创作更热闹。
& D, G9 t9 C5 `; R& J* l0 g

江南小糊涂 · 发表于 2009-12-4 13:44:00

“一三五不论二四六分明“是笼统的说法。用在律诗上需谨慎。

邻韵借用应该已是普遍认可的做法（包括非首句）。

——正是用于律诗的。要谨慎的是不要孤平。比如老杜的“西望瑶池降王母”句。王字处本应仄的，倒后三字倒为仄平仄，这也是通用的变格。

邻韵借用，只能用于首句，这才是普遍认可的。其他位置是不允许的：）

xiaoruo · 发表于 2009-12-4 00:42:00

讨论：

“一三五不论二四六分明“是笼统的说法。用在律诗上须谨慎。

邻韵借用应该已是普遍认可的做法（包括非首句）。

雪后柿林去掉了重字，看上去就好多了。基本成功。

律诗限制多。所以更喜欢古体诗。

xiaoruo · 发表于 2009-12-4 01:00:00

QUOTE:

以下是引用老猪871在2009-11-24 8:49:00的发言：

很喜欢诗词格律，但是总是流于白话。。。

。。。。。。

陆老师的功底十分了得，把他请出山，肯定会有好戏看！！

讨论：

背诵有助于培养对旧体诗的感觉。唐诗三百首中选喜欢的

背二百首左右（长诗多多益善），再加一些宋词，即可见效。

。。。。。。

“开茶馆，盼兴旺” --- 欢迎更多朋友光临。

hunry30 · 发表于 2009-12-4 21:44:00

旧体诗格律是最基本的,但遣词造句上最好不用过于现代化的字面,象16楼写的,帝王园,皇家园即使你格律对了,读来也不象那回事.古人没有这种用称呼的,皇家园林是今天我们的定义.象半付耕耘半置闲这句顺下来就不错.水法神奇难再现就是典型的大白话了,作旧诗遣词雅驯二字很重要.不然还是写现代诗吧.

xiaoruo · 发表于 2009-12-4 22:24:00

QUOTE:

以下是引用江南小糊涂在2009-12-4 13:44:00的发言：

“一三五不论二四六分明“是笼统的说法。用在律诗上需谨慎。

邻韵借用应该已是普遍认可的做法（包括非首句）。

——正是用于律诗的。要谨慎的是不要孤平。比如老杜的“西望瑶池降王母”句。王字处本应仄的，倒后三字倒为仄平仄，这也是通用的变格。

。。。可查一查书。

邻韵借用，只能用于首句，这才是普遍认可的。其他位置是不允许的：）

。。。看来阁下不认可：）。没有做过专门研究。记得在哪儿看人家说过这个意思。待查。

虽然没有做过专门研究，但是很赞同这个意见。

xiaoruo · 发表于 2009-12-4 23:39:00

QUOTE:

以下是引用hunry30在2009-12-4 21:44:00的发言：
旧体诗格律是最基本的,但遣词造句上最好不用过于现代化的字面,象16楼写的,帝王园,皇家园即使你格律对了,读来也不象那回事.古人没有这种用称呼的,皇家园林是今天我们的定义.象半付耕耘半置闲这句顺下来就不错.水法神奇难再现就是典型的大白话了,作旧诗遣词雅驯二字很重要.不然还是写现代诗吧.

讨论：

谢谢点评。“御家园“是否好些？

非常同意"作旧诗遣词雅驯二字很重要"。

只有炼句，炼字做好了才有旧体诗的味道。

“雅驯“, 雅训？

但对是否可用现代字面一事则断然不敢遵命。

学写旧体诗只想用来写自己的现实感受。

只希望平头老百姓如没多少文化的老

太太们喜欢。不敢，也无意仿古。

愿先生恕我粗鄙。

敢请先生以一，二大作见教？

xiaoruo · 发表于 2009-12-4 23:19:00

QUOTE:

以下是引用hunry30在2009-12-4 21:44:00的发言：
旧体诗格律是最基本的,但遣词造句上最好不用过于现代化的字面,象16楼写的,帝王园,皇家园即使你格律对了,读来也不象那回事.古人没有这种用称呼的,皇家园林是今天我们的定义.象半付耕耘半置闲这句顺下来就不错.水法神奇难再现就是典型的大白话了,作旧诗遣词雅驯二字很重要.不然还是写现代诗吧.

谢谢点评。“御家园“是否好些？

非常同意。炼句，炼字做好了才有旧体诗的味道。

“雅驯“,“雅训” ？

但对是否可用现代字面一事断然不敢尊命。

我学写旧体诗只想用来写自己的现实感受。

只希望平头老百姓，如没多少文化的老太太

一类的，喜欢。不敢，也无意仿古。

愿先生恕我粗鄙。

敢请先生以一，二大作见教？

hunry30 · 发表于 2009-12-5 15:20:00

楼上说的很在理,恰中律诗的精要处,现代化的字面,信息量和语境都比较低.看江南兄燕京怀古诸作,浸淫旧诗的功力不浅啊.呵呵.

回xiaoru,我只是说了我个人的一些看法,供你参考.我对写旧体诗的游戏规则一向保守,如今也很少玩.因为很耗时.路过说了两句,很欢迎你的批评指正,呵.

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