请看看这个网页。德国人支持的”大栅栏“计划

wennick

请看看这个网页。德国人支持的”大栅栏“计划 http://www.dazhalan-project.org

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z0 Y, W- g% V有些图片。具体的我也还没太看。

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+ Y4 K$ G+ h' ?4 F( H6 M9 F {$ G 下面是网站上的原文

本计划是关于北京的贫民窟大栅栏地区的研究和拍摄，它是2003年第五十届威尼斯双年展的参展项目《三元里》（关于广州的城中村）的延续，与计划中的上海普陀区曹阳新村项目（关于上海的工人聚落，2006）将构成对中国城市化和城市贫困社区的系列研究和创作。 ) s1 c& c8 d; d y. C$ X" ^& r, d

$ U7 f- Z. ~" H( n5 ?, E* \# _20053月8-9日，欧宁和曹斐和其他获奖者一道在柏林参加了“北京现场”的首个工作坊，听取了众多来自德国的中国专家对中国的研究报告，并对《树村计划》做了初步的演示。2005年7月13日，欧宁和曹斐抵达北京，和其他获奖者一道，展开为期4个月的调研和创作。在走访了北京十多个城中村和城市角落、掌据了北京最新的城市化现实后，他们决定把研究区域从树村改为大栅栏地区，《树村计划》因而演变为《大栅栏计划》。

' h9 ?4 |8 o. ]5 k+ T北京大栅栏地区位于天安门广场西南侧，东至前门大街，西至南新华街，南至珠市口西大街，北至前门西大街，属宣武区管辖。这一地区典型的斜街布局是在金中都被毁、元大都新建后人们往返于新旧都之间自然走出来的，迥异于内城胡同整齐划一的网格肌理，具有外城自由发展的平民风格，也是这一地区久远历史的履痕见证。自明代开始，历经清代、民国、解放后，大栅栏地区一直是北京的商业中心，这里聚集的众多老字号绵延百数年，历经中式手工业与资本主义自由贸易以及社会主义商品经济的变迁，堪称中国商业文化的活化石。自九十年代以来，北京大规模的城市化运动把大栅栏地区在历史保护、危旧更新、民生改善和城市发展之间的矛盾和冲突推到了顶点。因为城市不断向郊区拓展，而大栅栏这种老城中心区基础设施落后，再加上这一地区建筑限高的规划政策令发展商望而却步，旧房交易市场无法盘活，造成精英人群不断外移，空心化越来越严重，外地低收入移民大量涌入，这一地区的贫困和衰败现象开始凸显。据北京市社会科学院2005年7月公布的《北京城区角落调查》称，大栅栏人口密度为4.5万人/平方公里，居住极度拥挤，危旧房屋多，火灾隐患严重，水电供应不足，卫生状况恶劣，治安混乱，假货泛滥，流动人口众多，他们每天的食宿生活费不足8元，大栅栏地区已成典型的贫民窟。

[此贴子已经被作者于2005-9-30 18:17:29编辑过]

飞哥

我不同意这个观点,以德国人的严谨作风,绝不会不做调查研究,随便从中国的主流媒体上摘抄些东西就发表.看文中的口气,这绝对是中国的"御用文人"的口气,为商业开发造舆论.

"因为城市不断向郊区拓展",北京这种摊大饼式的发展模式早该淘汰了,太不科学了,怎么可以把不科学的发展模式造成的严重后果推到问题的前面,而不去解决产生问题的原因呢?

"大栅栏这种老城中心区基础设施落后，再加上这一地区建筑限高的规划政策令发展商望而却步，旧房交易市场无法盘活，造成精英人群不断外移，空心化越来越严重"北京现在就一个完整的城门正阳门了,咱在这附近就别盖高楼了,求求你们了开发商,你们少干点缺德事吧.你们还打算在这个北京最后的也是最具历史文化气息的地搞"旧房交易市场"?这是人出的主意吗?

"外地低收入移民大量涌入，这一地区的贫困和衰败现象开始凸显"我可不想在这里谈论这个问题了,有良心的人都知道这是如何造成的,该怎么解决.

"大栅栏人口密度为4.5万人/平方公里，居住极度拥挤，危旧房屋多，火灾隐患严重，水电供应不足，卫生状况恶劣，治安混乱，假货泛滥，流动人口众多，他们每天的食宿生活费不足8元，大栅栏地区已成典型的贫民窟" 把世界著名的大栅栏糟蹋成这个样子,谁的责任?一个家庭每况愈下,家长难辞其咎,北京现在这个德行,家长可该揍屁股了.

感谢楼主发布的消息,对文中观点,我给他四个字:一派胡言!

老北京

figolyf代替我说了。figolyf说的好。

wennick

既然是我发的帖子我也就说说我的想法，供交流：

我也今天收到的邮件列表，说有这么一个网站开通了。

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我别的先不管，就是他们上边写什么“北京的贫民窟大栅栏地区”。我就觉得那么的别扭。写文章的都不是北京的，还添着脸说考察了4个月。这么短时间能理解什么？能理解文化？估计连卖D版的在哪里卖还没弄明白呢。

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“因为城市不断向郊区拓展，而大栅栏这种老城中心区基础设施落后，再加上这一地区建筑限高的规划政策令发展商望而却步，旧房交易市场无法盘活，造成精英人群不断外移，空心化越来越严重，外地低收入移民大量涌入”这些都是从哪里得到的结论呀。这纯粹是在自己编呢。那些开发商还不够胆大呀！非得把前门楼子整体平移到通县去才痛快呢。

。。。。。。

反正我是看完以后很不高兴，但一想，是不是我太不艺术了？不懂人家这个艺术品呀？所以就赶紧把这个搬到这里来，请大家过目了。

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[此贴子已经被作者于2005-10-1 3:24:12编辑过]

wennick

忘了说几句德国人了。我也觉得很奇怪为什么两家德国机构在支持这个项目。

“《北京现场》是德国联邦文化基金会与歌德学院北京分院合作项目”

是不是他们的看问题的方法确实跟咱们不太一样呀。可能他们认可的艺术家和作品恰恰不是咱们所认同的。因为这些艺术家和作品很符合西方人的胃口，有些投其所好的味道。

飞哥

中国人花钱雇点德国走狗,也不是没可能,哪国没点贱骨头啊.

哈哈,谢谢wennick的评论.

锣鼓巷

以下是引用figolyf在2005-10-1 9:54:55的发言： / q' G6 }! n$ `6 n

中国人花钱雇点德国走狗,也不是没可能,哪国没点贱骨头啊.

哈哈,谢谢wennick的评论.

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错了，看那个阵势，可能是德国人花钱雇点儿。。。。。

[em03]

小苜蓿

请大家注意 dazhalan-project 光看看这个网页的名字就快要让人笑掉大牙了 这完全是不懂北京的人才会犯的低级错误 至于他们到底怎么调查的 调查了多长时间 这个项目科学合理与否 不言自明

飞哥

苜蓿说的在理儿啊!

哪小吒

刚看到这个网站， 大 ZHA 栏 计划。。。气的晕了。。。。先平静一下

哪小吒

http://www.iamimagine.com/blog/article.asp?id=40

来源：大ZHA栏计划负责人 ouning博客

 

摘自 德国联邦文化基金会与歌德学院北京分院合作项目《北京现场》之 大栅栏计划 负责人 ouning 博客

 

求求你*
[ 2006-03-16 00:39:14 ]
求求你们，把大栅栏计划的拼音改改吧，那不叫dazhalan，音都发错了，还做项目，不仅仅是各人露怯的问题，也是缺少责任心的表现：没有深入的了解，就把这样一个涉及到社会诸多层面的问题拿来做题目，并且直接面对海外，太没有责任心了，特别是一个做纪录的媒体人的责任心。

 问问你*
[ 2006-03-16 00:40:47 ]
不禁想问：究竟是出于关注社会文化民生？还是为了个人名利？？？？？！
至少看了项目的主页，就产生了这样的疑问

 ALLINONE
[ 2006-03-16 12:19:12 ]
北京人的叫法是读DA SHI LAN，读第二声，这只能说是北京方言的叫法，但是按这个音来打字的话，是打不出“栅”这个字的，字典的读法是ZHA LAN。这只是一个方言的问题，没有谁对谁错。哈哈，广东人不也创造了很多字典里没有的字吗？
[最后修改由 ALLINONE, 于 2006-03-16 12:23:25]

 问问你*
[ 2006-03-16 21:17:27 ]
这位ALLINONE，不知道你是否属于这个创作组，如果是的话，正是如我之前所说，太过缺少责任心和严谨的态度。

大栅栏（dashilaner）的确是北京的方言，但是这个名字已经叫了几百年了，已经形成了一个特定的名词，一种概念。这和一般的日常用语中的方言是不同的。北京是有一个地方叫大栅栏（dazhalan），但是那是西长街的一条胡同，另外 一个地方。

您说字典上的读音上zhanlan，那您看的肯定不是北京话字典，您看的肯定是普通话的字典，全国因为方言而发音与普通话不同的地名多如牛毛，如果把这些地名读音都列出来话，那足够单独再出一本书了！如果把dashilaner单独列出来，那岂不是搞北京的特殊化了？？

如果您仍坚持认为dashilaner属于方言可以改念，那么可以您可以做以下尝试：
1。到北京打听dazhalan怎么走。看谁能告诉你。就算有哪位真能悟出来您要说得是哪儿，最后十有八九也得跟一句热心话 ”那叫dashilaner“！

2。到了dazhilaner地段，问问你是不是在dazhalan，看看有没有人乐。如果担心乐得人不够多，可以再大声儿点儿也没关系

3。北京师范大学中文系研究现代汉语的周一民教授认为：大栅栏的读音属于地名的特殊读音，历史悠久的“DASHILAN”读法属于保留古音。虽然目前国家还没有专门的地名名词规范，但播音教材中都专门谈到应读为“DASHILANER”。

4。既然中国人叫dashilaner，为什么告诉外国人就叫dazhalan？？虽然只是一个发音，但是也应该严谨。自己不愿意读正确可以，但是不能剥夺别人读正确的权利！作为介绍自己国家文化的代表者，就更没有这个权利！

我再说一遍，不管各位是出于什么动机关注dashilaner，首先要尊重你所关注的文化和人群，这是最基本的最起码的姿态！ dashilaner叫了几百年了，是几百年京城文化的积淀，作为外来的（绝无贬抑）观察者，如果以这样一种高高在上自我中心的态度出现，不求甚解不以为然，那么的确就不配作为这种文化的关注者！！dashilaner仅仅是一个例子，而对待任何人文课题的态度都首先应该是尊重对方的，而不是个人本体至上！

否则我必须再问一句：做这个课题，究竟是关注dashilaner？还是利用dashilaner？？

 ouning
[ 2006-03-16 23:57:34 ]
北京人一般把大栅栏的发音拿来判断你是不是个外地人，如果你跟司机说去da zha lan，他们会笑话你。我们去年在北京连续拍摄大栅栏近四个月，在那里接触大量本地居民和外来者，直到现在还不断去跟踪拍摄那里的人和事，我们怎会不知道大栅栏应念成dashilaner呢？就算我们是南方人，我们也不会犯这么低级的错误。

使用da zha lan的拼音正是反复推敲的结果，是一个非常正式和负责任的决定。ALLINONE说得对，字典的读法是da zha lan，还有北京市政府地名办给出的正式拼音也是da zha lan，最关键的是，在多数英文文献中也是使用da zha lan来指称北京大栅栏地区（你可在google上同时搜索da zha lan和dashilaner便可发现此点）。尽管我们知道北京人都把大栅栏念成dashilaner，但我们认为在一个严肃的项目名称中使用da zha lan更规范。

大栅栏计划的参与者们并不认为自己是“介绍自己国家文化的代表者”，我们的工作是纪录这个地区在某个时间段内的变迁，关注这个地区的现实，以及所有居住者对城市的权利（不管是本地人还是外地人）。我最反感自私的京派文化主义者把大栅栏据为已有，也不认同历史保护主义者罔顾民生的空谈。大栅栏的保护、更新、发展的问题的确非常复杂，并不是我等文化工作者可以解决，我们能做的最多就是纪录。

我们欢迎任何对这个项目的批评和建议。因为这里是个人博客，我们不好占用博主的空间，请到大栅栏计划的网站bbs（http://www.dazhalan-project.org/bbs/index.asp
也许有更多人可参与讨论，这样也许更有意义。

 

[此贴子已经被作者于2006-3-18 1:03:09编辑过]

sonicyang

德国....外国....会不会像欧典地板一样，假的？

我们现在是不是太唯西方论了呢？北京城里太多西化的东西了