书法作品：对裱画师的题字[含2P]

心一

一朋友是裱画师，到他那里，拍到两幅字，这字我喜欢，耐看。哪位高人提示一下，字体名称？

 

书法作品：对裱画师的题字

书法作品：对裱画师的题字

江南小糊涂

还不大好说

# m9 g* f( @3 O/ K6 b$ y9 R

有些书法的特征，比如结构还行，第一幅的颜体特征  题名的隶变等。

但是用笔却有一些毛病，不象学过书法的，比如装字下半部的衣，揭的右下部分，裱的示字旁和右半表的最后两笔，都不是书法用笔。感觉是作者知道一些不同的风格，但没能吃透，不能统一在一幅作品中

心一

QUOTE:

以下是引用江南小糊涂在2009-6-20 20:30:00的发言：
" b4 F2 E% Z5 u/ z) Y- X7 s$ e

还不大好说

有些书法的特征，比如结构还行，第一幅的颜体特征  题名的隶变等。

- w! ?1 B# Y- T: w

但是用笔却有一些毛病，不象学过书法的，比如装字下半部的衣，揭的右下部分，裱的示字旁和右半表的最后两笔，都不是书法用笔。感觉是作者知道一些不同的风格，但没能吃透，不能统一在一幅作品中

 

9 B! H: y3 [! c

 这个书法家我不认识，只是在他一个老朋友(裱画师，也是我的朋友)那里多次看到他的字。听这个朋友说，他的作品曾长期受到质疑，也曾经很困惑，但坚持走自己的路，后来得到承认。不过他的老朋友还是说不出这叫什么体，我查百度，也没看出相关说法。

 

0闲云野鹤0

当然有硬性标准了

 

比如楼上这位的书法  基本就算是没有文化的字匠所为

 

文化就是衡量的硬性标准

 

) o+ I1 [3 _" I5 ~

一个有文化的底蕴人一眼就可以看出来  看什么  看自立的文化内涵

 

- n1 {, \9 n! u& M

这就是内行看门道

 

+ ]: h% ^9 @1 O9 X2 k) X( S- X

书法是有文化的人玩的笔墨游戏 但今天都是被没文化的人占领  这就是现状

8 b" D' o* o5 u C: G

 

$ Y2 Z( n% F! S6 M

从何时开始的呢

8 H3 p, K l( S

 

, ^/ _' i) C6 R, T2 f) Z

国朝建立之后  就开始了

心一

看样子还是说不清。我当编辑的时候，决不可能用这种表达方式和作者说话。

我计划先练几年字，修身养性之余，看看是否有机会接近高手眼光。

3 j( ~, F1 j, b) P

 

宿城小雪

这个人常给别人写匾额。原因一是社会地位，二是他本身喜欢写大字。

8 _2 M7 C* B% w$ n& ~

他就写这样的字，所见都是跟上面差不多的书法，具体是什么体、写得好坏，有点难评价；估计喜欢的人还是有的。

江南小糊涂

闲云兄所言不虚

" e+ P) f- J$ @$ h$ D9 i5 j1 X

如今的书法家协会也是龙蛇混杂，人脉关系远比书法成就要紧，而各种奇奇怪怪的书法评奖更是让人眼花缭乱，谁都别信

( V# P/ Q. ~8 ^$ R! A# Y

如今的书法评奖和自费出书有得一拼，只要出得起那价，怎么都行

 

5 X! `- H- J; a0 N! J

内行看门道，一个人学书都是是从初学者开始的，从哪家窥门户，从何处登堂入室，其中的门户路子内行是看得出来的，如同武侠小说中看招数能清楚派别一般

几家楷、几家行，又不是很复杂，初学者都越不过这几家去

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-24 14:02:00的发言：
4 J1 a' ~% Y$ `! j7 y& n* q- C, A

你说的很有道理

但这种所谓的硬指标只能存在于人心  无法量化

8 r# {5 [" `" k2 e) d! h, Y( m+ ?

硬指标和量化是两个概念

当年有个北大的无聊人士声称要用科学的办法研究书法

比成功在校内骗取成立了书法科学研究所

除了不会写字外  写了大量天书般的论文 做了很多科学的物理化学试验  当然内容和书法无任何联系

妄图得到书法界的认可 好去骗更多的研究费用

这种事只有在今天的北大猪头校长的领导下才能发生

结果被大家痛斥

. g; l" }( @' d& D2 I

硬指标是什么

是和书法有关的相关一切国学科目

: ]" z: S7 {% R: }3 o

 可以开个书法大学，中医有大学，唱歌有研究生，也有艺术院校，书法当然也可以，至少是书法专业。

. f8 d! _7 B: n' Q7 }. z1 v

 不过得有足够多的书法爱好者，能养活这些研究者。

3 `' e8 e2 P9 u# e- s& C; [

 

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用心一在2009-6-24 13:29:00的发言：

 

 谢谢！ 你很耐心，我大概有点线索了，我试着表述一下。

8 `8 S. D3 Y( J7 |% f5 b1 G, H

 

 你说的用字，的确可以作为一个硬指标，解决也简单，编一本字典、词典就能行了，如果模式识别(用计算机自动认字)，一扫描就能判别了，顺此走下去，每个人可以随时用电脑系统检测自己是否有错。

( g$ e9 E5 O' [0 b, w& s5 \! `

 

 这种指标应该是多维的，猜想高级水平至少有十几个维度。

" U( G8 `# E ]0 a* J3 [4 d& m% e

 

 可是不算完，风格和艺术感觉恐怕还是难以包括在其中，我更关心的是这种问题。

) i" ?8 E! c5 j9 y3 z+ i- C: c4 T

 

5 ~5 P" i/ H$ E

你说的很有道理

但这种所谓的硬指标只能存在于人心  无法量化

硬指标和量化是两个概念

' k% n, W5 D7 U

当年有个北大的无聊人士声称要用科学的办法研究书法

8 c* m$ O5 ]: u& i( A. y$ \) k

比成功在校内骗取成立了书法科学研究所

除了不会写字外  写了大量天书般的论文 做了很多科学的物理化学试验  当然内容和书法无任何联系

妄图得到书法界的认可 好去骗更多的研究费用

* o1 k. [! z' M

这种事只有在今天的北大猪头校长的领导下才能发生

结果被大家痛斥

1 Z- E2 ?8 z- A4 G2 d

硬指标是什么

8 j/ R4 l; P8 p( N( O) d% C p

是和书法有关的相关一切国学科目

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-24 12:08:00的发言：

不是说不清 而是这里没法说

8 _/ H* D* y# ^$ g) L

因为这既是个简单的问题  又是个复杂的问题

! @/ p% j6 g: M3 Z/ v/ H' @

所以简单  就因为看一幅作品好坏 有硬指标管着呢  一眼可知

所以复杂 是因为要想自己掌握这个硬指标  得花上十年以上的功夫

y, R1 e( \" U3 `$ P* |3 o/ j

所以只有有机会面谈  我一说你自然就明白了

- g' w3 | Q6 j; t6 |

 

不妨举个例子

那日在北大 见到一个退休教授

' u$ Z" v& H/ m" s. }

手拿自制的海绵笔  蘸水在地上作书 （这种人公园里很多）

他写"明月几时有……"

& B7 y/ M6 {% _( u' j: I

写到第四个字 就可以判断他的水平了 

% J. X3 A6 v l" N, X

因为"时"字写的是繁体字——時

& L; ^7 I6 U& v' g! B& ?2 t

"幾"却是这种写法   写成——几時

 

我告诉他 如果你写简化字  没有对错 反正顶多是你见识不高（书法里不承认国朝颁行的所谓“简化字”）

4 K0 t% L( {8 Z% `. C) U

但你写规范的汉字 就是大众理解的“繁体字”，就有问题了

3 H& e$ U8 z+ b

“幾”不可作“几” “幾”是“幾個”之“幾”

“几”是“案几”之“几” 根本不是一个字

 

所以你写的是错字

这就是繁简字不可混用的道理，这就是硬指标之一

但今天搞书法的没有几个知道 写错字是家常便饭

据说这个教授 还开书法课呢 岂不是误人子弟吗  哈哈

文化就是这样被逐渐灭绝的

更可悲的是  有人看了还会不以为然  中情况比比皆是

! {6 \' [5 X. ?( D- ~7 y+ Q: J

 

所以要说明什么是硬指标  就得讲故事、举例子

; V" ^4 _3 k | e0 f$ m4 _

书法的硬指标就是文字学、音韵学、美学的基础上加上书法学

" M4 B/ J2 u: d7 F: X( n

谁会有那么多的时间呢

?4 ^, ?( C* b. i$ U4 r; w

基本和开书法课差不多了   哈哈

# \& b( d& L0 F7 P: i8 o

 

S8 @& `, `$ Q

 谢谢！ 你很耐心，我大概有点线索了，我试着表述一下。

4 {& K7 A8 {* Y$ x( G7 Y

 

' E9 V. T- Z( t- Y

 你说的用字，的确可以作为一个硬指标，解决也简单，编一本字典、词典就能行了，如果模式识别(用计算机自动认字)，一扫描就能判别了，顺此走下去，每个人可以随时用电脑系统检测自己是否有错。

 

 这种指标应该是多维的，猜想高级水平至少有十几个维度。

 

" G, G: g) ^# R* T! y w5 l5 {

 可是不算完，风格和艺术感觉恐怕还是难以包括在其中，我更关心的是这种问题。

 

宿城小雪

QUOTE:

以下是引用江南小糊涂在2009-6-24 9:15:00的发言：
+ }; W4 [7 S M4 e# _5 K. S

真正练书法的汉在乎写不写大字，相反，中小字写得更多，因为中小字型对于章法更讲究，也更能显现功力。写大字是糊弄人呢。

. f# H0 Y! ^. _$ |; V- L1 e

不客气地吹个牛说，我写的都比这个好。我是从颜王两家入手的。

7 _8 i( G$ W- c

我们这里一位刻章高手（相当好，全国都排得上），但书法水平一般。前年移居北京，现在的名片拿出来就唬人得很——谁让北京各种机构名头大呢。

但我们只服他的章。他的书法只当没看见。花的精力与成就多少是成正比的。

（顺便说一下：我们这里是传统的书法之乡，因为我们这里出毛笔：）

 

. v1 E: h z+ H+ g, ]) {6 ~! N

不能就这样说

喜欢作大字的人不少，写得好的也多。

书法家就是这么回事，招牌很重要，要么是个好学校老师、要么是个好学校毕业生、要么有职务，若想一辈子吃闲饭混名声，那就难。

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用心一在2009-6-23 23:31:00的发言：
" Y) l& F8 B' v) Y& L& r/ ]$ H: u

看样子还是说不清。我当编辑的时候，决不可能用这种表达方式和作者说话。

% [& \9 @/ `; d, Y5 G

我计划先练几年字，修身养性之余，看看是否有机会接近高手眼光。

 

* c, H% u8 S+ U7 S) m

不是说不清 而是这里没法说

5 s9 V* r3 G6 t4 H( x/ k- P5 g

因为这既是个简单的问题  又是个复杂的问题

9 t& K0 i% W, k3 t

所以简单  就因为看一幅作品好坏 有硬指标管着呢  一眼可知

0 i) A7 R5 E( {1 ?

所以复杂 是因为要想自己掌握这个硬指标  得花上十年以上的功夫

所以只有有机会面谈  我一说你自然就明白了

% G" U( y% x3 W0 R: g: e

 

# Q" R5 q- E& d% t k# b' u

不妨举个例子

( o$ d2 X {; S. u& v" t7 W

那日在北大 见到一个退休教授

手拿自制的海绵笔  蘸水在地上作书 （这种人公园里很多）

& x* w& q8 ^) l& R( @2 g

他写"明月几时有……"

写到第四个字 就可以判断他的水平了 

! F8 q. _' k( R7 x+ d8 u- V

因为"时"字写的是繁体字——時

' G/ w0 V# ]5 ~/ b- [7 J

"幾"却是这种写法   写成——几時

m2 p) J- Y. a# n+ ?) S" L' R

 

我告诉他 如果你写简化字  没有对错 反正顶多是你见识不高（书法里不承认国朝颁行的所谓“简化字”）

' p2 J4 m* [: } d" T; B

但你写规范的汉字 就是大众理解的“繁体字”，就有问题了

6 ]; u A1 \8 ]- i* _/ R

“幾”不可作“几” “幾”是“幾個”之“幾”

“几”是“案几”之“几” 根本不是一个字

 

所以你写的是错字

这就是繁简字不可混用的道理，这就是硬指标之一

但今天搞书法的没有几个知道 写错字是家常便饭

据说这个教授 还开书法课呢 岂不是误人子弟吗  哈哈

1 w" @: a# H4 ~3 R \, `- v n

文化就是这样被逐渐灭绝的

更可悲的是  有人看了还会不以为然  这种情况比比皆是

4 ?. N+ v9 F' d4 J& B( N% u4 f

 

- U/ p1 N0 k% d

所以要说明什么是硬指标  就得讲故事、举例子

, K. ^7 H o9 V+ \$ P7 L6 }% {) g% n7 E

书法的硬指标就是文字学、音韵学、美学的基础上加上书法学

8 ^$ `! L$ u) [- R4 U2 {

谁会有那么多的时间呢

! X. V5 K8 `8 ?3 X3 f1 `; a

基本和开书法课差不多了   哈哈

! [& _8 O& f4 u4 M, W. V

江南小糊涂

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2009-6-23 23:45:00的发言：
! v% J [& V$ r% a1 n( e

这个人常给别人写匾额。原因一是社会地位，二是他本身喜欢写大字。

2 l! F- _) k8 Y8 V* \, b. P. c

他就写这样的字，所见都是跟上面差不多的书法，具体是什么体、写得好坏，有点难评价；估计喜欢的人还是有的。

+ L5 B+ k" B; H+ [

真正练书法的汉在乎写不写大字，相反，中小字写得更多，因为中小字型对于章法更讲究，也更能显现功力。写大字是糊弄人呢。

6 C, R$ p2 c4 U/ z

不客气地吹个牛说，我写的都比这个好。我是从颜王两家入手的。

我们这里一位刻章高手（相当好，全国都排得上），但书法水平一般。前年移居北京，现在的名片拿出来就唬人得很——谁让北京各种机构名头大呢。

$ N( q0 d9 E+ X) M

但我们只服他的章。他的书法只当没看见。花的精力与成就多少是成正比的。

4 J" l* \/ j, {8 D( v

（顺便说一下：我们这里是传统的书法之乡，因为我们这里出毛笔：）

pangong

艺术多是只可意会，不可言传的。新派书法（写字），不少，如称书“法”，必按“法”书写；不如此，是书写，不是书“法”。艺术，无论中外，欣赏在品、在玩味、在直觉。标准是艺术（审美）眼力的养成。

0闲云野鹤0

您说得有一定道理  但又不完全对

2 e7 p" @) x$ h- v5 w& l3 ~+ E

 

# M }1 S' P6 q& B1 a

任何学科均有硬指标  决不是不可知论   书法更是如此

 

但这些都不足为外人道  更无法在这路说 因为打那么多字没有时间

; D9 m6 I9 i5 }4 c. b0 v

 

这就像  有人说胡同是水井的胡话  懂文字和音韵的人  一看心里就明白  他们脑子进水  风马牛不相及一样

( g( c* X4 ?0 U$ T( K# J2 u. C+ ~: o

 

9 S7 A9 T1 Y6 ^2 _# ^5 n

就像什么是“风马牛不相及”的本意  今天知道的人也很少  就是这么简单

- S# a' Y! R* ~' ^0 U- Q! w

 

因为不了解 所以认为没有标准   这是非常不正确的  这就是中国文化

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-23 10:47:00的发言：
5 v' d! q4 b6 y. z2 l& U7 K

您说得有一定道理  但又不完全对

" m7 j2 [- n" m

 

9 ?. j5 S7 ]7 k6 l1 z/ q

任何学科均有硬指标  决不是不可知论   书法更是如此

 

* T( v8 c: W; m4 i* @2 s

但这些都不足为外人道  更无法在这路说 因为打那么多字没有时间

. n' m7 W7 L7 p. {# m- M- B1 _

 

这就像  有人说胡同是水井的胡话  懂文字和音韵的人  一看心里就明白  他们脑子进水  风马牛不相及一样

* g( h9 L- o" |- n# o2 K5 K

 

就像什么是“风马牛不相及”的本意  今天知道的人也很少  就是这么简单

 

因为不了解 所以认为没有标准   这是非常不正确的  这就是中国文化

 

: ~+ ^6 W* `2 m

 第一次听说书法有硬指标，以往见到的评论都是比较虚玄的。可否给我提示一下线索？ 我太感兴趣了。

+ f( ?) |1 b% A# a

 

 围棋高手说，外国人学围棋时总想找到确定的线索，但很难。不过我知道，这里面有个非常硬的指标：胜负。 在艺术领域没有艺术的胜负可言(商业价值另说)，当然高手能分辨某些高低，但说不清的东西，很可能是因为搞不清，这就给故弄玄虚留出空间，赝品大行其道恐怕也与此不无关系。

5 R$ M9 F2 l8 g0 d# |

 

心一

看来你们都是内行，谢谢评论。

! W. j% D b4 T

 

本人长期作技术工作，有一个看法，技术问题一般都有确定的说法，而艺术领域各人看法则可以千差万别。

 

刚才我还在我们机院附小的帖子里回复一个发言，文学艺术，都是感觉的东西，有人对“音乐之都”维也纳顶礼膜拜，我对莫扎特的音乐却想不出有喜欢的。书法也有这个问题，当初有十几年时间，美术馆的门槛都被我踏破了，书法也没少看，但好与不好，我的感觉和评论始终不能完全相符。

 

你们怎么说不管，他的字，我不是天天看，可是十几年时间，每年总能见到几回，没看腻。所以我说，耐看。

$ s4 }7 z- |0 I" R+ {: D& e& n

 

0闲云野鹤0

对不起 我来晚了 看了以上的评价  朱老兄足以汗颜了  这就是我们今天的书法家的水平   哈哈

& S; I/ Z9 }$ b3 s. b! d, S, V) \; |) V

 

s5 r$ o8 W3 l! [5 f+ K+ H$ b/ G

看看关于他的介绍:

9 a; [! S: g' f# D4 L

 

7 G! q/ s, ]- n2 _ x! Q, J

朱守道　全国人大常委会华侨委员会副司长、中国书法家协会理事、中国书协教育委员会委员、北京大地书画院副院长、中韩书法家联谊会副会长、中国大众文学学会理事、中国国际书画艺术研究院副院长、全国人大书画研究会副会长、中央国家机关书法家协会展览部副主任、北京荣宝斋特约书法家。

在全国书法竞赛中获多项奖。1998年被评为全国首批“德艺双馨”书法家，并获中国文联“99中国书法家百杰”称号。1999年在中国美术馆、2003年在北京荣宝斋成功举办个人书法展览。

 

7 p* {9 _/ H1 F9 K% V5 q3 X9 E4 R# w+ J

当然这些头衔  和他的书法艺术无关 

, a% M% p3 O) m O! U5 D( l

 

从他以上的题字  可以知道  他绝不是个初学书法  甚至像楼上说的"不象学过书法的"  哈哈

& w9 E2 E# R y1 [. J8 }

 

但那些字之间很得很烂  这是事实  当然他也有比较成功的作品吧  也许

 

. `5 @; ~4 v$ r9 P5 J

具体不说了  一言难尽  这就是今天书法界的现状  十分可悲

 

百度  图片  搜索“朱守道”   他的作品就出来了  多数是这种水平

7 {% h! b* @$ j3 q; l: X- ~

 

别看他叫朱守道   写字 没有守任何传统之道   哈哈

! Q1 b; {1 q! A* z- E: ?$ p

 

江南小糊涂

欧阳中石先生就是带书法大学生的。

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-24 22:04:00的发言：

这就是隔行如隔山  

你怎就知道没有书法大学呀   哈哈

8 w1 H* d+ i% |$ [( ~

从专科到本科  到硕士研究生  到博士研究生  都有

) j5 z" l( P: Q& u- ]0 u

当然毕业生大多还是废物

7 S! a7 P- o5 O& j+ u

在下的知识也不是在那里学到的  还是要靠自己的

5 w/ h1 p2 w+ K

 

另外  您的话还是偏离了传统文化

你说得对  国朝破坏文化的罪行之一就是开设中医药大学  戏曲学校等  所以这些国粹就这样毁了

 

B( v8 T8 M+ |2 k8 h8 H

道理就不用说了  大家都知道

% s; K0 h$ ^ o& R( f

还是在这里无法说  费口舌 行里都明白的  在这里说 需要很多文字

3 J2 F5 h; S R/ S' n: z5 K% b

 我觉得这事理解起来可能不是太大问题，主要是我具体接触的少，了解事实不够，看来需要多了解。

 也不用太愤世嫉俗，如果你有眼光、有见识，那有毛病的地方和事情触目皆是。在自己力所能及的地方让事情好起来可能更重要，比方老北京网，有一天把雪球滚大，说话就有人听了。

 

江南小糊涂

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2009-6-24 13:20:00的发言：

 

; {/ u" Y6 ~/ r" G$ ~& Q" J% G

不能就这样说

喜欢作大字的人不少，写得好的也多。

" l$ D2 f4 ^) B" _/ u* i& i& \. M. t

书法家就是这么回事，招牌很重要，要么是个好学校老师、要么是个好学校毕业生、要么有职务，若想一辈子吃闲饭混名声，那就难。

6 `, B( p6 D' s6 ]' @3 ]' }

这是个印象问题。

; g: A- x+ r F' U0 w/ P+ _5 n+ T

对于行业外的人来说，看到的大字当然比小字多，因为很少有人会驻足去细看小字，而大字老远就能看到，一目了然。其次，书法的当众表演，也是大字多（因为大字更具有表演性质）。影视作品中的书法也屡作大字状。

% w& x, V/ |9 ]4 l7 c, d

而事实上书法的练习，并不是那么大的尺幅，三寸以内的较多。字面积小了，行数就多，字与字之间、行与行之间就具备了章法的构思，而几个大字却很省事。一般都是字写得不怎么样的爱写大字（在家反复练呐，熟哇），功底好的不在乎大字小字，蝇头楷太费工夫，大字易被行内笑话，所以出手多的还是不超过三寸的中小型字幅，这也是个人书法修养的集中体现。

而且大字写得好的并不多。并不是所有字都适合大字的。比方说，启功先生的书法，中小幅作品都挺好，但唯独不适合榜书大字，因为笔划细，字面积小，气势不够，压不住。而沙孟海先生的书法却是越大越有气派。

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用心一在2009-6-24 14:42:00的发言：
' H9 P# |! W4 A- Z, f0 v" d

 可以开个书法大学，中医有大学，唱歌有研究生，也有艺术院校，书法当然也可以，至少是书法专业。

* Q2 d R3 i3 m: T. U3 [

 不过得有足够多的书法爱好者，能养活这些研究者。

m v T4 I0 N# P3 c$ ?

 

这就是隔行如隔山  

! q0 R, E6 I2 r; q; v

你怎就知道没有书法大学呀   哈哈

从专科到本科  到硕士研究生  到博士研究生  都有

. [7 l8 a3 i4 s2 z; t

当然毕业生大多还是废物

) \5 V: |$ ]) q1 p

在下的知识也不是在那里学到的  还是要靠自己的

 

5 {: l0 F- M: H7 {

另外  您的话还是偏离了传统文化

你说得对  国朝破坏文化的罪行之一就是开设中医药大学  戏曲学校等  所以这些国粹就这样毁了

 

道理就不用说了  大家都知道

还是在这里无法说  费口舌 行里都明白的  在这里说 需要很多文字