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铜兽首应该不是火烧圆明园时被拿走的吧

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发表于 2009-3-3 17:44:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
我想圆明园里面那么多的文物,为何英法联军非要抢劫一对兽首呢?我想肯定是国人弄走的然后文物走私到的法国吧。如果这样的逻辑,流到法国在法国拍卖纯属巧合。不知大家怎么看。
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发表于 2009-3-4 02:54:00 | 显示全部楼层
恩,,这事好像咱们以前讨论过,但具体哪里记载的?我一直认为藏在圆明园,但也没有找到足够的证据。
发表于 2009-3-3 22:11:00 | 显示全部楼层

十二生肖兽首只是抢走的一大堆圆明园东西中的几个而已,只不过名气大,出处明确,且与遗址关系紧密,因此能被作为一个具有代表性的象征物。仔细看每年的拍卖图谱,其间很多皇家器物估计都是来自圆明园,且比兽首文物价值大的也很多,但代表性没那么明显,也没证据可以表明是来自圆明园。黑龙兄说的对,不仅追索乃至整个事件的象征意义都大于实际意义。

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至于兽首的出处,咸丰时被皇室取下专门收藏,因此英法联军要拿自然也是相当的顺手。看到这个典故之前我也曾纳闷,满屋的东西拿也拿不完为何还要越池下水费劲的掰下几个“水龙头”?

发表于 2009-3-3 23:08:00 | 显示全部楼层
收藏内大内,英法联军没进去过大内抢夺!应该是1900年流失的.
发表于 2009-3-4 13:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-3-3 23:08:00的发言:
收藏内大内,英法联军没进去过大内抢夺!应该是1900年流失的.
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斑马又忘了说是个人猜测,或是引经据典。

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以现在风气,几年后所有网站都说兽首是1900年流失的,追查下去,原来因为当年斑马说过这样一句话。。。。

 楼主| 发表于 2009-3-4 18:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-3-3 23:08:00的发言:
收藏内大内,英法联军没进去过大内抢夺!应该是1900年流失的.
- L I! [, i2 u( P) v I, W7 E

这么说1860年英法联军应该没见过这些东西了?那么1900年八国联军抢劫这个也是匪夷所思,实在没有什么特别突出的地方。

发表于 2009-3-4 21:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2009-3-4 13:59:00的发言:
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斑马又忘了说是个人猜测,或是引经据典。

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以现在风气,几年后所有网站都说兽首是1900年流失的,追查下去,原来因为当年斑马说过这样一句话。。。。

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现在流行的兽首最初卖1500美圆就是出于我口............

发表于 2009-3-3 17:53:00 | 显示全部楼层

连草木砖石都有人偷,何况这个,至于谁偷的,不言自明;

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但现在圆明园文物毕竟是我国一段屈辱历史的象征,

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所以颇受重视也是必然;如今国力今非惜比;

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至少在拍卖之事上有话语权;至于追索,象征意义大于实际意义。

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发表于 2009-3-7 11:01:00 | 显示全部楼层

我觉得圆明园工作人员在网络上谈这些,如果不引用具体史料支撑,就不要言之凿凿,最好注明你说的是史料还是仅仅是你自己的个人判断,大多数人不会迷信个人论断。

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发表于 2009-3-10 16:10:00 | 显示全部楼层

管它什么时候拿走,我觉得拿那么多钱给赎回来没必要。历史再屈辱也过去了,没必要老跟历史较真来证明现在。

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就像过去有人称中国人“东亚病夫”,没必要专门培养一批刘翔、姚明拿奖牌去,有那钱把医院门槛降下来,省得老百姓个个生病不敢看,这才真又是“病夫”了。

发表于 2009-3-16 00:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2009-3-15 14:51:00的发言:
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据说是没有,当时慈禧在建中南海海晏堂时还想使用这些兽首,命令妥善保存.但后来又遗失了.

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而且要纠正一下的是,同样知名度很高的《女史箴图》也并非是1860时被抢走.而是1900年时.见《紫禁城》2007.04

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又是一个据说,,

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对于女史箴图,印象里火烧圆明园的电影里出现了女史箴图的镜头,估计那时候就开始误传了

发表于 2009-3-17 22:19:00 | 显示全部楼层
包括圆明园在内,三山五园流散和被劫的东西没有明确的官方记录,所以很多东西的来龙去脉,也只能是以讹传讹。
发表于 2009-3-15 14:51:00 | 显示全部楼层

据说是没有,当时慈禧在建中南海海晏堂时还想使用这些兽首,命令妥善保存.但后来又遗失了.

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而且要纠正一下的是,同样知名度很高的《女史箴图》也并非是1860时被抢走.而是1900年时.见《紫禁城》2007.04

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