关于东单西单名称的来历

牛老者

刚才看北京电视台《四海漫游》，里面说东单西单名称的来历是因为“立竿见影”。

3 R( s9 g2 e l( Q& Z+ V

可我一直以为是因为单牌楼起的名字。

5 _; |0 e# x' k/ |, ~$ N) w2 {

 

, X# R5 }5 C: I( v5 o: |2 {- J! H/ z

于是在网上搜了一下，还真有这么说的：

' d5 z7 }% b! ?# v1 k+ | g

 

在古文字中，单即是竿，是古代测量日影的工具，也就是后来的日晷。日晷就是太阳的影子，最早测太阳

7 n9 y+ u# D9 ` ?0 r* s! s8 L! ~; o9 o- }2 G/ B6 ]* F影子的方法是“立竿见影”。

　　所谓东单，就是东方日出之意，古代以东方象征春季，即用“单”为立杆，测定春分点的太阳位置。《神话考古》作者陆思贤说在金文中，“西单”是一个合体字，“西”字作鸟巢形，置于单字的丫杈上，意为鸟巢筑在树上；或中间加鸟字、隻字，意为飞鸟归巢为西，寓意日落之景。单字一侧加“目”字者，意为观测偕日落的天象。在此表示测定秋分点。 （《北京青年报》11.2）

 

不过更多的说法是来自单牌楼：

. S- A- l9 ?5 T* K; [; A4 q% ^

 

我听了这件事情，一方面为这位工程师的认真劲和弘扬老北京人文、历史文化的精神感到欣慰。另一方面，又为其老北京文化知识的缺乏感到遗憾。因为东单或西单地名的含义远没有他想象的那么复杂，这个“单”字真正的含义其实就是单个的意思。那是因为在早年间，这两个地方是个路口，在路口的北面各有一个牌楼，东单的叫“就日”，西单的牌楼叫“瞻云”，意为东边看日出，西边望彩云。1916年，袁世凯当政，将“就日”和“瞻云”改为“景星”“庆云”。因为这儿的牌楼就是单崩儿一个，所以，老北京人就“东单牌楼”“西单牌楼”地叫开了，有时简称：“单牌楼”。在20世纪50年代扩路，牌楼拆了，于是也就剩了“东单”和“西单”了。

& D) }9 L' P( d4 M6 e

 

5 C! S% v& `5 o" _

到底谁说的对呢？？

老盘子

单牌楼是相对四牌楼叫的

京虎

牌楼有单，有四，才有了西单与东四。

光明

“来自单牌楼”说的对。

明月清风

QUOTE:

以下是引用牛老者在2009-2-5 23:04:00的发言：
9 D5 [" `# h% V C

 

我听了这件事情，一方面为这位工程师的认真劲和弘扬老北京人文、历史文化的精神感到欣慰。另一方面，又为其老北京文化知识的缺乏感到遗憾。因为东单或西单地名的含义远没有他想象的那么复杂，这个“单”字真正的含义其实就是单个的意思。

 

--到底谁说的对呢？？

8 H9 X( k; G1 K4 D- j

 

1 ]$ J# Y# y( L

持第二个观点的那位先生上来就先为别人“遗憾”，其实他自己倒可能只知其然不知其所以然。

' D+ w$ m$ }- l& ^, t

就算“单”指的是一个牌楼，那为什么要在东西两街各设一个牌楼？为什么总共四个牌楼而不是三、五、六个？

 

nelv

正在学习。

勾云

QUOTE:

以下是引用老盘子在2009-2-6 8:36:00的发言：
8 `7 r& D Z8 c

单牌楼是相对四牌楼叫的

四牌楼是不是指十字路口每个方向上都有一个牌楼啊？

月上灯头

QUOTE:

以下是引用勾云在2009-2-13 12:48:00的发言：

四牌楼是不是指十字路口每个方向上都有一个牌楼啊？

对！

快乐斗鱼

学习了

0闲云野鹤0

再有，楼上提到陆思贤的《神话考古》一书

 

h. f5 p& z7 Y, V0 O# r" {

我以为，他的研究也是一家之言，并不是说他的所说就都是完全正确无误的，他也在不断修正自己的观点

& J6 P7 `! Z7 {+ u8 K+ ^

 

% `+ m/ n+ y% [3 u' p

陆先生似乎很钟情于“立杆测影”的作用，每每都会谈到

 

; V8 i( ?" r6 M4 s/ A- U/ j/ q

但他的观点也是在不断变化发展，比如对半坡遗址出土的人面鱼纹彩陶盆的释读上

 

陆思贤先生在《神话考古》一书中有专门的分析和研究，认为它与立杆测影、天象历法有关

 

* ]. O! \. h9 k! Y- k x5 U

（陆思贤著《神话考古》165页，文物出版社1995年12月第1版）

* a/ k% C2 w* Y! [4 s- C

 

9 Y- L, g, u3 ~# S5 I! y/ d. [

但是，在与李迪先生合著的《天文考古通论》中，陆先生的认识虽然仍然持天文历法说，但具体含义有了变化

 

1 P( v1 \# z0 w, n" Z% o& p0 @3 w

不再认为它与立杆测影有关，而是引《说文》“毕，田网也”，认为它与田猎、渔猎用的网有关

* A' q, N$ `8 ?5 O7 e

 

' S7 o- m3 d$ \, Y, z, p/ Q

（陆思贤、李迪著《天文考古通论》70--71页，祡禁城出版社2000年11月第1版）

, E, p) K c7 U- H7 K: I b1 Z. G

 

. i% u: V* l0 @

所以，我以为楼上的举例和相关说法，有些唐突

0闲云野鹤0

再有 说东单、西单  并非单个牌楼的意思  同样东四、西四   也不是四个牌楼的意思

?/ ], H. _, ^0 Q0 p! L

 

4 Y L1 \; S, a: u h

是有悖于实用理论的  就是我指的本末倒置

 

如果说东单、西单  并非单个牌楼的意思  就是测日影的原意 那东单、西单   实际意思就是“东表、西表”

 

; t/ r$ t' C" q& @. ?0 b, b% K

而当时的四柱三间牌楼  实在是与测影的表木相差甚远

 

( m% C( B- X. Q7 Y, S0 [2 Q

所以我说  他的实用功能  还是标示主要街道  鉴于地理条件  建单个牌楼 同时上尊古法  附会古意如是说 岂不两全其美

8 l" {6 j; f, O5 I: A9 v5 M

 

! r3 }3 m5 D' z* @# u& {. N

如果说是事先就规划好的  反正整个城都是新建的  那就该东西左右完全对称 

 

西边就不会出现那条小胡同   也是个真正的丁字口才对

 

8 J) r2 q* p' h5 v! S5 j

所以  我是从地图出发  从实际出发考量这个问题

 

9 z' o( e. {$ M6 u6 b) ?

分出一个事实的前后顺序来

: u9 |0 N& \5 x6 @1 V+ ]

 

7 l: i7 M( _' R; y

 

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用adventure在2009-3-7 10:11:00的发言：

另外，东（西）单和东四（西四）地名中的“单”和“四”，从根本上讲，并不是指牌楼数目而言，而是另有所指。

 

1 P6 B$ S+ y' @& X8 J, b' y

 

3 |5 l8 S& O2 ?0 _9 L

 

* h2 m: \* P; |4 B3 ~) w5 P

得罪了  讨论并不是干仗  您也是严肃认真的朋友  所以才赘述许多

& m$ H7 t3 q% A! r+ |) d. d1 u

 

很想知道上述的具体含义   再拜 

明月清风

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-3-6 23:27:00的发言：
5 H5 H: }. i B9 u6 K+ X0 Q+ g

没那么复杂  就是单个牌楼的意思  老百姓哪里会理会什么复杂的含义

东单、西单  就是东单牌楼、西单牌楼的简称  相对于  东四牌楼、西四牌楼而言

y4 V" q4 @0 [) e0 f

为什么有的是四个  有的是一个   看看  地图  牌楼立的方向、位置 道路条件  就明白了

5 c0 j4 P i# d

复杂的含义 多是文人附会的游戏罢了

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-3-6 23:39:00的发言：
8 w% K* t! \0 E) w; ~" Y( v' L8 [* M

这话说得有点奇怪了  中国自古就有  在十字路口  立牌楼的惯例  

一般每个路口都有  就是四个

在主要的道路立  就是一对  不可能出现 三、五、六的情况东单 西单 为什么只立一个  看看立的位置的自然道路条件就明白了 见《乾隆京师全图》

中国建筑是最讲究对称的   东边的情况 不可能立四个  但满足立两个的条件

但西边又有问题   （道路宽展  也不可能立四个） 这种道路立两个   也好像不合惯例

3 j. x6 a$ d; b) L" k# e! J, J

因此   可能就是基于以上原因 两边道路因素  综合考虑  就选择了只立单个牌楼了   

: Y$ D! z2 r. F, z7 }; u8 g6 u

 

首先得说您提供的图不错。其次要说，我对您的观点实在不敢苟同。

 

( [2 j: i: R+ O: L& g) u

您认为老百姓哪管那么复杂的含义，还认为关于东西单牌楼的其他说法（应该是指本帖的"立竿测影 "说吧），是文人附会的游戏。

 

7 b' {7 _8 x: J. [$ P- Y

没错，老百姓是不会管那么复杂，但这就不是一个老百姓能管得了的话题，这本身就属于古代城市建设的深层文化，涉及古代的周易风水堪舆文化和城市地理学。古时候一个皇城的地理风水压根就不是老百姓该过问的事，而是刘秉忠郭守敬姚广孝样式雷这些人操心的事。

+ J9 f6 q& E6 v9 \

 

4 q/ N( A* Z- X' V1 f# m0 i2 j. `

说这是文人附会的游戏恐怕也不妥。难道咱们老百姓望文生义一拍脑袋就得出来的结论，就不是附会吗？探讨这种文化话题还是应该具备一些专业精神才对，站在所谓草根的立场上太过想当然了并不可取。

 

您说自古就有在十字路口立牌楼的习惯，那么请问：为什么自古就要在十字路口立牌楼？难道仅仅是为了美观么？

$ M* j: }) ~+ {7 p7 o6 e

 

不知您是否看过陆思贤的《神话考古》一书（冒昧地猜一下：目前在这个帖子里发言的人恐怕大部分都没看过。说错勿怪！）。

( ?* d ]$ d/ V# n; [3 u

 

& o) w/ `5 W3 c8 m, u) P

这本书里对城市中的所谓“单”有很详细的分析。古代殷商的都城外就有四单：东单、西单、南单、北单。如甲骨文中有：“今日之逆旅，从之于东单，亡灾”。

4 M( l3 W" k) C7 E

 

之所以要在通衢大道的交通路口设立牌楼，也就是单，在《古今注》可以找到解释：“大路交衢悉施焉，或谓之表木。”－－这个“单”即是立竿测影之表木。

5 m; h( ?6 b: m7 g/ ~7 i1 p

 

! _$ @ H% i- r& `, F4 A2 l

可见，如果“单”和牌楼的意义不像大多数人所想的那么简单，那么恐怕这也不是文人墨客吃饱了没事弄出来的，而是古代工程师做的事。

 

-----------------------------------------------------------

8 {6 c( z4 I! i* m* K7 \

也许关于东西单牌楼的来历和意义还会有更深入的研究或其他观点，但总归这是一个学术话题。大家在网上发帖图的就是一个乐，各执己见，谁也没指望说服谁，而且谁也甭想说服谁。（按某版主语为“吵蛤蟆坑”，呵呵）。可如果真涉及学术话题，那还真得是四两棉花－－单谈。

7 P0 r/ J$ i1 V* @5 o

 

以上拙见，供参考。

明月清风

另外，东（西）单和东四（西四）地名中的“单”和“四”，从根本上讲，并不是指牌楼数目而言，而是另有所指。

 

* E" Z7 P8 c Z6 n) m6 A8 d) v

 

+ ]) s# |. L! T% ?& u* U. F# n

 

0闲云野鹤0

同意楼上观点 很有道理 

* Z5 y* C- @7 t( z. P9 D

 

. x( ?: t3 ^3 P) Q2 x( J

并且由于我们这些草根 实在读书很少  胡说八道 吵蛤蟆坑 犯些错误更是太正常不过了

0 i& r! I. v+ z

 

. k3 S4 e& S; L

更怪我不负责任 没有说清楚  因为这个问题太复杂了 本想只说说今天造成的事实情况

 

没有想往上导得太深  楼上说的深层意义肯定是有的 抖胆再说说我是这样理解的

 

 

同样的问题 我也曾经说过很多次  关于祖上的很多讲究  这类问题的确很复杂  并不能一概而论

$ G/ b3 N6 c* g8 r/ v' `- L6 H

 

+ E" N+ ]' j3 `) X4 ? `8 e& K5 A

所以中国文化底蕴深厚  就是因为凡事都有个讲究

! ~5 g% N( M4 M) n; w

 

但在这讲究背后  有的是深藏道理  有的则是一种美好的说法 我们似乎要有所区分

 

6 C- s& o7 B C$ q% R4 [

哪些是有道理的“实讲”  哪些是一种“虚讲”

9 i: N; i# E: Q |0 T

 

就像是 紫禁城内诸多大殿、城楼正脊两头的铁链  真正的作用就是加固稳定吻兽

 

但一定还要有一个“防止吻兽半夜飞升”的理由 其实谁都知道 他不会往上飞升  只会往下掉地上  哈哈

 

风水学上的很多讲究也是如此  并非样样都是科学道理

5 Y- M, J1 s2 u$ {

 

比如影壁 其实真是起到了很多很好的实用功能 好处多多自不必说 

" p. u" \0 X- L: L8 w6 U4 \

 

/ m7 h& a- O$ l6 F3 _7 }

但一定还要有一个“照鬼影” 防止外鬼入宅的说法 其实防止进入的除了气流就是视线

 

 

& {" u" U" f5 m* \

我所说的文人附会  并不见得就是贬意词 指的就是这种暗含于内的“虚讲” 就是附会古意  就是寻根求源 暗合古意

 

这附会古意  指的就是楼上说的这些道道

9 w! m7 z5 j# l1 T& J0 `8 k( K7 ~

 

但绝不能说老祖宗留下来的就都是  必须遵守的  一定有道理的 并且是符合今天实际情况的

0 m& i! P: R% e$ T b. G( T) Y

 

 

其实在实际应用当中  已经有所改变

 

1 n( k/ P x2 V, ~

在城市营建中 无论元、明都遵循了《周礼考工记》的王城建筑规范  所谓

 

匠人营国 方九里 旁三门 国中九经九纬 经涂九轨 左祖右社 面朝后市 ……

 

) o' l2 r1 f# i- `

有的被严格遵循  有的便在实践中有所改变  这是大家都有目共睹的

; J# R8 g" V+ K, ~- X c+ |9 ~, `

 

8 F- I2 w$ W; C) H0 y ^

 

考正这个“单”字  肯定有所历史渊源  肯定是有所讲究 但到了后来肯定是有所变化了

4 X' e$ h1 @5 h- ?7 m* i

 

8 z4 X8 N4 O4 z6 L3 z9 H( O

我上面一番话  其实就是以“实用说”  掩盖了“讲究说” 

 

4 [6 h$ X+ I+ p

但楼上说的对 老百姓知道的是实用  文人知道的多是讲究

! Q! m- {" R. p+ E0 w

 

基于我将此处的这种讲究  归于“虚讲”  所以说它属于附会古意之产物  并非彻底否定  这一“虚讲”

$ z& M) V) V/ o

 

中国文化  正是在这些说道中才变得 纷繁有趣 

 

6 _& H/ ?& h+ I. W$ V, P. _' c

 

- l# ^; @) H3 i7 V5 b' L9 E" Z

楼上考证  牌楼和单（表木）有关  这些在关于牌楼的历史演变研究中都是明摆着的

, H% u. I$ ]. b. h0 J

 

: z2 Y) ^6 N8 u+ k/ K$ \) W% s

过去的表木  往两极分化   一是变成了 今天还可以看到的  比较接近原型（独立一柱形  成对使用）的华表

 

% J% C8 u7 t. [( E, D' F! q9 p+ N. |

一类  在两根立柱中间加一横木  变成街坊（牌坊）  成了今天的牌楼

 

1 m: ?& F. }5 U# A6 B

但无论如何  谁都知道  东单、西单  肯定不是为了测日影而建

0 m0 D0 {3 X3 [; W( \

 

3 \) G1 w7 W9 u4 Y& c$ j+ [

牌楼一旦由表木发展为牌坊   他的作用除了过去必须的标示里坊（坊门）   就是后来的标示重要的道路街口

 

4 ], T U; \* L0 Q4 T# K; k& C2 ?

这是其实用功能  基于一切实用功能都要有个讲究的惯例  做出如楼上的寻根求源的解说  就是我说的文人附会

3 u0 T/ w4 m; @+ C, D. [0 ?

 

就是附会古意   就是楼上说的  是老郭 老姚们所关心的事情

* B, f! V1 r2 S3 m

 

所以  我们并无矛盾

& Z* Z) y1 S. a3 u9 Y6 n8 f' o$ [

 

( v6 h) O( l) L1 a6 V

除非你非说  这东单、西单的作用  就是为了测日影而建的

& u; Z0 O% v. ^7 D

 

我想诸位看客应该明白了吧

 

楼上又说了  东四、西四  也有讲究  虽然还没说出来  我也相信

. {& m# x6 F4 [0 e- V

 

这就是我们中国文人的伟大之处呀

7 }/ m# W$ j6 ~. ?$ }5 D% S2 s

 

, C( v7 ~; Z" I" D9 l' I; s

用今天话说  就是制造概念  但所有概念都是基于实际情况和实用基础

 

但好像不应该本末倒置  不管实用  只看见了概念

 

$ n0 P9 ?! ]) K! p" X! z6 C

就如同 我们非要说  “影壁就是照鬼影的   说他遮挡视线  防止气流直冲是胡说”一样  没人会信

 

供大家参考  得罪

  

0闲云野鹤0

没那么复杂  就是单个牌楼的意思  老百姓哪里会理会什么复杂的含义

/ M4 Q1 h9 n& }& b

 

N( _' I Z( |# j. X

东单、西单  就是东单牌楼、西单牌楼的简称  相对于  东四牌楼、西四牌楼而言

! l; \) {1 F/ L( D+ O

 

为什么有的是四个  有的是一个   看看  地图  牌楼立的方向、位置 道路条件  就明白了

3 C6 u4 w& K5 Y( y( H" V }

 

( a% @ p8 g/ l/ Q0 o

复杂的含义 多是文人附会的游戏罢了

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用adventure在2009-2-6 19:39:00的发言：
) J2 B, s, d' x) Q7 c. c+ s

 

持第二个观点的那位先生上来就先为别人“遗憾”，其实他自己倒可能只知其然不知其所以然。

! c' k4 K3 u8 A' `( z

就算“单”指的是一个牌楼，那为什么要在东西两街各设一个牌楼？为什么总共四个牌楼而不是三、五、六个？

 

9 F) G: v1 ]! R/ b$ Y, V

这话说得有点奇怪了  中国自古就有  在十字路口  立牌楼的惯例  

 

一般每个路口都有  就是四个

 

在主要的道路立  就是一对  不可能出现 三、五、六的情况

 

; ~6 P/ X2 q; H" \. O; T

东单 西单 为什么只立一个  看看立的位置的自然道路条件就明白了 见《乾隆京师全图》

$ {0 d8 K# _+ J: D2 g/ Y: \4 H/ p

 

7 I) d* N! h# ]+ J

中国建筑是最讲究对称的   东边的情况 不可能立四个  但满足立两个的条件

 

; R3 B1 R/ s: G% _, W/ b, Q f: A; P; j

但西边又有问题   （道路宽展  也不可能立四个） 这种道路立两个   也好像不合惯例

0 J! S9 } F2 z. b" j+ ]# t

 

2 j+ l6 J7 L% r

因此   可能就是基于以上原因 两边道路因素  综合考虑  就选择了只立单个牌楼了   

明月清风

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-3-7 11:44:00的发言：

得罪了  讨论并不是干仗  您也是严肃认真的朋友  所以才赘述许多

9 R9 f- X7 m5 M! K5 ~' i. Y/ |

 

/ C8 k+ y- E7 B5 L& x

很想知道上述的具体含义   再拜 

很愿意探讨。

4 M, i& A$ \: i/ d+ d0 t

 

我的看法是：地名以“单”和“四”命名在前，是“本”；

而在这些地方分别设立单个和四个牌楼在后，是“末”。

 

也就是说，牌楼的数目恰好对应了地名，而不是地名因牌楼的数目而得。

V0 G# U2 ]$ d! j: M

“东（西）单”和“东（西）四”本身就是完整的地名，有完整的意义。

这些地名的产生并不依赖于几个牌楼的存在。

 

* i* t( w1 ?2 ]

因此，所谓“东单牌楼”和“东四牌楼”并不是固定的词组，它们的意思也不是

“东单个牌楼”或“东四个牌楼”，

' W$ T3 |" f2 B8 \

而是“东单的单个牌楼”和“东四的四个牌楼”。（绕死我了～～）

 

+ \% B; b, `$ \5 W1 _: s0 k

因为一切都源自设计，所以才会出现如下两种看似巧合的情况：

其一，牌楼的数目刚好与所在地名中的数字吻合。

其二，牌楼设立的多或少，又恰好适合于当地地形。

5 a9 j. z9 M0 ~' L

即有单牌楼的地方不适合多加牌楼，四牌楼则刚好安排在十字路口。

i: u$ \) H/ B+ o+ ~4 ^& s3 f J

 

8 y2 C7 `1 d( l# w

－－以上大致说了一下地名和牌楼数目间的区别和联系，即谁为本谁为末。

 

至于说地名为什么要叫“单”和“四”，以及牌楼和表之间的关系，我不太想在这里罗嗦了，

* h4 \! e# j/ V* @

还请见谅。如您有兴致，可私下交流。

4 L- h: l. p, H* _' l" D" V

 

" i7 A1 G+ N- X

………………………………………………………………………………………………………………………………

5 n. u& x/ q0 z d+ D0 e

的确，“单为表木说”只是陆思贤等学者的一家之言，甚至他们也是少数派，

9 @2 o3 M3 @/ \3 V

但我倾向于接受这个观点。

$ U9 x# x; ? E" b1 s- _% ~( A' \

总之，本帖两种立场均属正常，

) d) r9 U1 a0 L% s7 T$ R& q1 }% w

这个问题或许还有待深入研究，而不必过早做结论。

0 |0 b$ \) V/ i, c" f+ ~

 

" @/ J3 ~! G0 g: B- H/ y

（另，个人以为，陆氏其他观点的变化和本帖关系不大。）

) O) M6 ~) U. l/ A- \" S) {, c$ v

 

明月清风

这就晕菜了，那要是再说深了岂不更晕菜？

; g: i2 r6 L u! d3 U: E. V% s

 

e! Z" a6 X% l b, ]9 _

现在有几个问题想请教：

9 ~& f$ e" p5 L

 

1.古人为什么要在东（西）单和东（西）四这四个位置设立牌坊，为什么它们恰好是对称的？

 

; B; `& E2 P% M# o& \0 y+ M

2.这四个地点的牌坊其意义和用途是什么？

4 V3 L$ p) w" @4 s& ^

 

3.为什么京城的通衢大道路口并不一定都有牌坊？

0闲云野鹤0

8 l4 J" d" G! K8 x. P

QUOTE:

2 q. l4 L( v/ b$ b4 y

完全晕菜   我已经无法再说什么了

) H2 h9 f+ Z- J% ?% O

 

没必要了  哈哈

 

0 T7 \( a2 @% l' I5 V, k. A

 

村野匹夫

QUOTE:

以下是引用adventure在2009-3-12 22:25:00的发言：

这就晕菜了，那要是再说深了岂不更晕菜？

6 i# Q# Y( y3 | a& x# @( K2 m

 

现在有几个问题想请教：

 

! X; \0 A# j) @" k" w

1.古人为什么要在东（西）单和东（西）四这四个位置设立牌坊，为什么它们恰好是对称的？

 

* Y M) e+ w4 n

2.这四个地点的牌坊其意义和用途是什么？

* h' ^+ i6 }$ }! ^$ [* w

 

# R% a) m6 A' d7 g: D, m( N

3.为什么京城的通衢大道路口并不一定都有牌坊？

去看看元明的城区地图，里面有坊的划分，类似现如今街道办事处辖区，也许会有帮助。

; y% r3 @& O8 V3 M Z& L

 

) X2 i* O( Y) f" a1 t

单牌楼、四牌楼简称成了西单、东单，可三座牌楼就简称成了三座门？

: m. g# B8 B6 ~' k# w) v; C

老百姓的语言丰富多变，言简意赅说明问题即可。

0闲云野鹤0

等待着您的解答  再拜

 

真心请教  期待

mushroom127

今天看到一本书上说，以前西单和东单称为“瞻云坊”和“就日坊”，老百姓根据两座牌楼而俗称为东单、西单

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用mushroom127在2009-3-20 14:18:00的发言：
今天看到一本书上说，以前西单和东单称为“瞻云坊”和“就日坊”，老百姓根据两座牌楼而俗称为东单、西单

很对呀

. Y# T# q3 u" ^, A: s5 H2 y

 

因为西单和东单上面分别有“瞻云”和“就日”的匾额，

 

, h( T: `( Y" S5 ~2 B

东面就日 迎日出  西面瞻云  看晚霞

mushroom127

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-3-23 7:39:00的发言：
1 r# O! R0 b4 g

很对呀

% ^4 S! ~. B+ q& v+ T

 

I# h& V7 K2 ~6 k' {9 m5 k

因为西单和东单上面分别有“瞻云”和“就日”的匾额，

0 ?8 P; G7 }3 W/ P

 

东面就日 迎日出  西面瞻云  看晚霞

9 W4 h) b/ [9 h* R5 m1 R

是，我的意思是说，“西单”，“东单”这两个名字不是一个原来就有的名词，而是后来老百姓叫顺口了叫的。

因此根据“东方日出之意”来命名东、西单之“单”，是否只是附会而已

秋水

老北京人一般叫东单为单牌楼，地名取自于此。

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用mushroom127在2009-3-23 20:36:00的发言：

是，我的意思是说，“西单”，“东单”这两个名字不是一个原来就有的名词，而是后来老百姓叫顺口了叫的。

|- G! S9 m) Y* ]& C

因此根据“东方日出之意”来命名东、西单之“单”，是否只是附会而已

“瞻云”和“就日”的名称不能说是附会，那是给牌坊起的雅称，是文化的体现

 

北京所有的牌坊都有自己的名称，比如北海大桥，有“金鳌坊”和“玉蝀坊”坊

永安桥有“堆云坊”和“积翠坊”……

 

但文人行文肯定是写这些标准名称的，否则会使文章没有文采

$ J9 u) J4 a8 J$ V8 \3 W' @

比如文人写崇文门，不写“哈德门”，一定要写“海岱门”

 

: R2 G4 T8 s1 h; ]6 s

但民间多以牌坊当作地标使用，叫一辆洋车，如果和车夫说去“就日坊”，那不是找挨骂吗，成咬文嚼字了

不见得车夫就一定听不懂，他肯定也知道，但这么说有点装蒜的意思，不如直接说去“东单牌楼”听得顺耳、直接

 

7 t! U1 H1 o" d

和别人约在“金鳌坊”会面，肯定也和车夫说：把我拉到北海桥头西牌楼下

否则，非说拉到“金鳌坊”，备不住车夫也会犯晕了，哈哈

树人treeman

蛤蟆丁.好帖!好帖!

mushroom127

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-3-30 12:50:00的发言：
/ P6 F# R% R2 d, m3 u

“瞻云”和“就日”的名称不能说是附会，那是给牌坊起的雅称，是文化的体现

4 v) x: w; W# @7 b

 

. R7 w, D/ |" a$ a2 O

北京所有的牌坊都有自己的名称，比如北海大桥，有“金鳌坊”和“玉蝀坊”坊

( t7 g. f7 O1 u

永安桥有“堆云坊”和“积翠坊”……

 

但文人行文肯定是写这些标准名称的，否则会使文章没有文采

r$ O! B. N* P/ d2 I4 o n

比如文人写崇文门，不写“哈德门”，一定要写“海岱门”

; U6 I* f+ U r

 

但民间多以牌坊当作地标使用，叫一辆洋车，如果和车夫说去“就日坊”，那不是找挨骂吗，成咬文嚼字了

0 f& d: w+ w2 w5 y5 x

不见得车夫就一定听不懂，他肯定也知道，但这么说有点装蒜的意思，不如直接说去“东单牌楼”听得顺耳、直接

 

和别人约在“金鳌坊”会面，肯定也和车夫说：把我拉到北海桥头西牌楼下

否则，非说拉到“金鳌坊”，备不住车夫也会犯晕了，哈哈

嗯，这么看来，我和您想的是一样的，可能我没说清楚。

, j+ x' D2 J8 ~: u

“瞻云坊”和“西单牌楼”是文人和老百姓的两种称呼

/ T* F \% k& f5 q6 K) v

“西单”是老百姓省略“西单牌楼”的一种叫法，从这个过程来看，与“瞻云坊”名称无关

因此这个“单”字的来源，只是老百姓的简称罢了，并没有“立单竿”的“单”的这层意思

您说是这么个理儿吗

山野村夫

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-3-6 23:27:00的发言：

没那么复杂  就是单个牌楼的意思  老百姓哪里会理会什么复杂的含义

 

东单、西单  就是东单牌楼、西单牌楼的简称  相对于  东四牌楼、西四牌楼而言

 

为什么有的是四个  有的是一个   看看  地图  牌楼立的方向、位置 道路条件  就明白了

- _' X V1 m4 T0 y u

 

复杂的含义 多是文人附会的游戏罢了

说得对。