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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › 坟地老照片猜图贴
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坟地老照片猜图贴

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黑龙
发表于 2009-1-11 00:45:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有些甘博拍的坟地老照片，但标注不清，请教坟协诸位高人，

* P7 z" K( E/ o3 K' ]& x, L% \! `

 

- c- V0 D, j+ M+ \# a5 j: M

能否看出门道，或者大家探讨是什么时期，什么地域，什么身份的人的，

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油油
发表于 2009-1-12 00:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 8:59:00的发言：
% q+ O' m G# k- _( O7 \

爽!看着真爽!!!

7 T1 n% t# F+ C/ h, K4 S

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

1 Y* p% m# J3 \

所有这些连一点标注都没有吗?

6 P" k! I. s0 J5 d4 u+ _

这个最震撼....

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 22:14:00的发言：
/ T" K" s0 T2 K) G

愿闻其详~~~

* E7 u J( u, m t

老冯书里说，西面于得水有三块，东100米有于成龙五块，偏南有1块，66年时9块碑都有。

/ f8 i5 p0 N+ j# ~0 A, {

 

6 d9 M7 r$ O: ^5 y- ~

似乎比图中少些，

! n0 l/ S6 Z, K4 I+ N( @+ `- t

 

* v: y1 H6 s& u& L: {

至少可以肯定，是家族墓，由两到三部分组成。共用大概11块碑；背靠山怀疑西山一代；

# _ L8 S- I9 x+ |0 N

地貌不像高碑店。

* b6 S9 z9 Z* p( \2 m) @

 

' ~9 q$ t n. C( I$ j Q

 

' U' y& m, P/ y6 Z$ \. O+ L

 

* S" Y; @( E+ T( d0 [

 

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油油
发表于 2009-1-12 00:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-11 10:27:00的发言：
2 ?, }5 w* V; O& F- u- x

正经原装王八排队

7 X9 o- ^9 x% ~ V3 M

 

3 m1 A% L/ w( H# k5 M1 u. Z

图片点击可在新窗口打开查看

* z( ?. y1 c9 m2 E3 D

会不会是伊桑阿,现在那里还是一字排开很多统碑

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:28:00 | 显示全部楼层

   带着这张片子去一趟杨庄村西，看一看山形地貌，或许能断定一下。

! w4 q2 E; C% a& x4 {( q$ j

      老冯踏查时，所有碑都不在了，口碑也不一定十分精确。

^$ h4 H# J+ i5 [# q0 Y1 J0 n

        甘博拍照时间较早，也许有人后来盗卖了其中两块碑，这样的事民国时经常有，他家碑多，树大招风。

/ J. A, z# C& C4 D. P# d9 P

            洼里康熙外祖吴雅氏家族墓碑集中在一起的不过才七块，这于家的坟茔不得了啊！

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老盘子
发表于 2009-1-12 00:32:00 | 显示全部楼层
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:42:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-12 0:32:00的发言：
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
' ` }. [- C4 A4 q4 }+ i+ j

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
& D4 A- G8 `" @/ W6 @, H

第四张会不会是勒保的啊？

, f7 l+ z' s1 O, H5 ]9 p

 

/ I, v0 n2 l. i- H

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

2 t- E; R6 [- D, ~) i M9 \

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

9 E/ _" H' I! `* F: r5 c# S

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

5 E& B% [" E5 }$ M4 [3 _0 B8 n

 

- i$ H2 e; v0 v) g6 L/ J

 

; @( F0 `. Q9 e8 p3 \! @$ \ W5 M$ o

   有道理！

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:41:00 | 显示全部楼层

第四张会不会是勒保的啊？

; g* v' _$ M0 n4 c+ R) W% ?

 

{# }3 ~7 _2 f7 S1 {

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

8 I% Y5 C* ~8 _$ @1 N

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

# O7 z/ M1 S* [/ V7 s' T: r

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

- R* A6 _' K2 V K0 i7 l: F) G" {9 ]

 

1 v4 C8 y/ s% Y1 s. N4 T) x/ w

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:52:00 | 显示全部楼层
第一张标的是定县
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斑马
发表于 2009-1-11 22:55:00 | 显示全部楼层

不好意思，说错了，是这张＂俄罗斯＂

8 o6 S' h, y3 N/ y

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老五在此
发表于 2009-1-11 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-11 10:09:00的发言：
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
, ~1 B+ o) k- F4 ?6 d

愿闻其详~~~

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斑马
发表于 2009-1-11 22:20:00 | 显示全部楼层
标注的全是乱的，第一张标注俄罗斯......
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:08:00 | 显示全部楼层

又仔细查了查

8 \- |0 ~- J( |: R8 }8 {; |

第二张明代墓，标注是保定府，不知道准不准

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
! x5 A$ R1 I+ |

第四张会不会是勒保的啊？

' a; L; E7 B- k& s2 I

 

8 ` |7 f. z! A

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

* f/ l& j' l/ L3 N. V0 d1 u

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

6 D2 v8 s# W5 `3 r1 I% O

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

( ]+ w$ }- n$ F" }! G J

 

9 y, s; e" ^+ V; z5 c

 

, G% Z4 P. N0 \1 H: N

我稍微跟黑龙兄较真点啊~~

* k) d( t4 E) |/ ~! V6 s

咱见过实物的,只是北京以前存在过的大量坟地中的小部分.当然首先不能否定是勒保的,不过,我个人认为,与勒保类似形制的墓地应该较多. 不见得就是这一处"华表通体云纹""火焰宝珠三个芯".所以，我考虑是不是可以从照片拍摄时间?作者当年在北京的行程或日记等有记录性质的东西来分析?当然我只是举个例子胡说啊,老照片我不懂,没准当年就是瞎按,也不记录在哪拍的什么的,那我觉得就真是悬案了.

& H5 P h5 }6 X4 X7 Y

不过仔细看还真象勒保的，要是有确凿证据就好了!

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-12 0:42:00的发言：
+ B( Y G% P& M1 Y! y% k, x5 h9 i

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

; H- O* C# U4 Z7 P8 @

我也跟白叔较个真啊~

9 A0 L; @. G. d! U1 p+ s5 I

当然首先也不能否定是于家坟.

: y2 Q3 f/ ~9 r& |. Q

但这个后面的山我感觉应该是山子,是堆砌的，不象是天然的.因为我看右边好象有个树,如果是天然的山,那树好象大了点.

( {& S3 u# {: p9 n

另外,家族碑有11块(甚至更多)之多的是否就于家坟一处?

- }4 h! H- ?0 Q# [; F9 a/ y8 ^6 D4 _ ~

我感觉还是有切实的证据比较好.我也是瞎说，您别见怪.

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斑马
发表于 2009-1-12 22:58:00 | 显示全部楼层

建议先分析拍摄当年的行程再讨论．

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帝京子民
发表于 2009-1-12 21:34:00 | 显示全部楼层

   呵呵，较真当然好啊！说明你严谨、一丝不苟。

) U# d4 v# d$ }+ V

      不过在我印象中想不起来哪家坟的驮龙碑有这么多，荣禄？或---

7 X: s8 A3 K" J/ e2 O( F

          你也认为那山是堆出来的，也许俺想当然了。

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 22:03:00 | 显示全部楼层

回老五

5 v, h* ^! K& ]

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

( k! h$ g+ O* [4 W' n P

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

' O: Z; g# ]% Q+ u

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

5 T7 U" m7 u0 r" \

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

- T( H; F8 J0 s. A

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

R3 d& x# \9 r3 V4 x

 

, W& r% k: l1 U6 L* J. T

 

4 V. j# l- i2 b: b

 

" x: R: o* z7 c+ V& ~

 

% h/ l/ G$ w8 t# q& n$ E

 



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老五在此
发表于 2009-1-13 11:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 22:03:00的发言：
- d- j- P4 {& L. n0 b

回老五

* w" Q' v# o( @" X" [' Q

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

]$ y; W+ ^( d

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

. O$ Q6 |, N- ] E: g

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

5 [ ~# N9 c I' H5 H# c

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

' C* k- M4 ?1 ?3 m: _; W# a2 c4 W

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

8 t8 H9 \) Y. Q' A) G$ g1 _' i+ I( `

 

5 `2 ]1 O+ N5 {6 @) w

 

- ?* V' |* l0 {9 r

 

1 r3 Q+ t* Z5 i. u

 

, |( J/ Z0 h. b: c7 p% L+ L

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：gamble_548a_3176a1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：img_6582.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
, ?1 @1 e% i9 H, m- A8 F, H- y

这照片上面是老照,下面是勒保的吗?图案似乎不一样啊?

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老五在此
发表于 2009-1-11 09:17:00 | 显示全部楼层

第二个确实象明代的，从墓门,碑头看,清代不是这样的做法.而且石象生也有明代风格

9 h" w q( h- x$ X/ w$ Z

第三个从王八上看，有明代遗风,但是牌楼又类似清代做法.有意思的是牌楼上似乎也有对联

2 w4 P+ Q; J+ @: ?2 \+ J

第四个肯定是清墓无疑

) R! c/ Y/ Z- G" O2 P- g

 

/ X J( N) h6 A+ I d

以上分析都是基于上面墓地都是在北京近郊,如果不是北京近郊,那么风格就会有差异,也便不好分析其时间特点了,所以黑龙兄若能提供拍摄者的注释则极好.至于级别,实在不好说.只能说有牌楼的墓地,级别较高,至于高到什么地步,尚待讨论.

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老五在此
发表于 2009-1-11 08:59:00 | 显示全部楼层

爽!看着真爽!!!

# L/ c2 u4 K; }3 x' n0 V

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

5 k4 E5 G+ ?# i! I

所有这些连一点标注都没有吗?

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京北老梁
发表于 2009-1-11 10:24:00 | 显示全部楼层

 

7 t* l( g. A* R" v) I

第一张赑屃阵太震撼了。

* n5 X9 |0 Y0 I* j1 T

 

' A6 x8 K& _& E) R* u7 Q$ s

 

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帝京子民
发表于 2009-1-11 10:09:00 | 显示全部楼层
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
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老盘子
发表于 2009-1-11 10:27:00 | 显示全部楼层

正经原装王八排队

; W, ~8 B2 P& W4 L3 D

 

+ G) R+ B/ G5 @$ c: ?. ~6 p; a2 _2 X

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大肉虫
发表于 2009-1-11 11:58:00 | 显示全部楼层
旧照看着比较有味道。
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云游的东东
发表于 2009-1-11 11:27:00 | 显示全部楼层

太猛了......于的墓地现在已经无存了吧?我记得.图片震撼!!!

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:46:00 | 显示全部楼层

先来个有气势的，王八丛林

' ]8 m( N; C- I P

 

: |4 V: M9 A6 k' C7 z

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:47:00 | 显示全部楼层

怀疑是个明代的

7 p7 L1 A: Z1 }0 ~

 

8 ?# U: N [5 @1 W8 V" j6 C( V$ _

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:48:00 | 显示全部楼层

没有火焰珠的牌坊

" Y* L! W7 N W7 m) t/ F

 

! \0 m% Y' E+ z; O

 

/ |' E* ? x* _5 @

 

4 }9 v I1 Q4 m, i

 


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