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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › 坟地老照片猜图贴
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查看: 11135|回复: 38

坟地老照片猜图贴

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黑龙
发表于 2009-1-11 00:45:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有些甘博拍的坟地老照片，但标注不清，请教坟协诸位高人，

3 Y+ S* S+ o1 H/ w) `% Z d- L3 S

 

/ |4 ?# h- h' i- ]$ s

能否看出门道，或者大家探讨是什么时期，什么地域，什么身份的人的，

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油油
发表于 2009-1-12 00:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 8:59:00的发言：
* q8 R: e* n% W- l0 r# H" O, J( Q% ~

爽!看着真爽!!!

' y* ]5 Q4 P' b0 O1 w

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

+ W4 {$ G, Z' l7 R% E$ A2 o

所有这些连一点标注都没有吗?

$ ^. ^/ o- r& r+ |- F4 V& ?0 j

这个最震撼....

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 22:14:00的发言：
, p" @* s" w9 t5 \) G

愿闻其详~~~

$ v9 b$ k. b+ _, o0 w, C' b

老冯书里说，西面于得水有三块，东100米有于成龙五块，偏南有1块，66年时9块碑都有。

/ n3 h' T) @" P9 U( n

 

6 u+ y0 b! u- y3 } }

似乎比图中少些，

) |3 e& w1 {$ M. T1 c

 

6 G8 k- B/ O$ [5 i

至少可以肯定，是家族墓，由两到三部分组成。共用大概11块碑；背靠山怀疑西山一代；

/ _/ _+ A4 I5 b) K4 [

地貌不像高碑店。

3 z8 i7 }8 q# o, @1 i; h

 

1 p/ @* @$ T" g! | o9 v

 

; g4 q. Q* v, Z B' Q

 

" q1 g$ v: h/ P

 

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油油
发表于 2009-1-12 00:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-11 10:27:00的发言：
8 x, l: ^3 H1 Q

正经原装王八排队

' z* L r# o% o I

 

& T0 t3 l) S+ u- N% |9 p

图片点击可在新窗口打开查看

* p% _; k; n5 v+ x& U0 h8 W

会不会是伊桑阿,现在那里还是一字排开很多统碑

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:28:00 | 显示全部楼层

   带着这张片子去一趟杨庄村西，看一看山形地貌，或许能断定一下。

2 O4 {9 G; _$ `/ F4 d9 H, D

      老冯踏查时，所有碑都不在了，口碑也不一定十分精确。

. \1 @, m% s8 G- n

        甘博拍照时间较早，也许有人后来盗卖了其中两块碑，这样的事民国时经常有，他家碑多，树大招风。

- w# x0 v" L R1 o" G) K

            洼里康熙外祖吴雅氏家族墓碑集中在一起的不过才七块，这于家的坟茔不得了啊！

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老盘子
发表于 2009-1-12 00:32:00 | 显示全部楼层
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:42:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-12 0:32:00的发言：
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
) x$ k, u K9 X3 x! q' [$ M

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
4 H3 b9 s5 v1 Z

第四张会不会是勒保的啊？

; i( g8 f, j Q' u, U/ }9 ?

 

0 ?; H4 x% |$ c

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

# b0 Q/ H* B5 l* E. Y

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

; k: c$ l$ D9 G$ p' Z+ ^* m; W

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

+ R1 M- g; y1 b, g6 u

 

7 |/ Y9 F7 f: w

 

; Z0 _, w% j& t. R

   有道理！

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:41:00 | 显示全部楼层

第四张会不会是勒保的啊？

` }) j `+ A; B

 

0 z9 k1 E1 T5 h9 h7 d& q. n4 l, I

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

- |+ Y" _; G) Y' _* C5 \

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

8 [6 ~/ X& F0 B3 [- @8 p& b

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

( @0 c) k+ T, r0 Q) |

 

2 {/ p3 v& F3 ?4 g; q4 [1 b. _8 L

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:52:00 | 显示全部楼层
第一张标的是定县
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斑马
发表于 2009-1-11 22:55:00 | 显示全部楼层

不好意思，说错了，是这张＂俄罗斯＂

; {3 h) }. ]3 w

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老五在此
发表于 2009-1-11 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-11 10:09:00的发言：
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
. g5 O: ]- Y X: U5 b- K

愿闻其详~~~

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斑马
发表于 2009-1-11 22:20:00 | 显示全部楼层
标注的全是乱的，第一张标注俄罗斯......
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:08:00 | 显示全部楼层

又仔细查了查

7 S9 B: H4 {! o! R/ Y7 Z& q

第二张明代墓，标注是保定府，不知道准不准

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
, L1 I3 z. e4 E9 P5 V8 j3 }7 j

第四张会不会是勒保的啊？

% @/ h) x5 B4 j& m- Q

 

+ p c. ~' r3 j) ?1 f! Z

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

' g+ q2 h Z( z. c! |1 g

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

0 Q+ s* H: j: }; ~& K: V. F! v% F

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

: K. v9 V4 r! o9 `# |9 D$ `; C' I

 

( Y- Z; [% s, g$ W2 T+ m% b6 V, v

 

6 y$ P5 w5 p- K

我稍微跟黑龙兄较真点啊~~

0 `% `# V( w: m& p7 T! G* u- J

咱见过实物的,只是北京以前存在过的大量坟地中的小部分.当然首先不能否定是勒保的,不过,我个人认为,与勒保类似形制的墓地应该较多. 不见得就是这一处"华表通体云纹""火焰宝珠三个芯".所以，我考虑是不是可以从照片拍摄时间?作者当年在北京的行程或日记等有记录性质的东西来分析?当然我只是举个例子胡说啊,老照片我不懂,没准当年就是瞎按,也不记录在哪拍的什么的,那我觉得就真是悬案了.

! k" _2 A" T. k- O4 R

不过仔细看还真象勒保的，要是有确凿证据就好了!

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-12 0:42:00的发言：
* G' E, A6 |3 O' v c- V* ~

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

. }0 i- g6 L: @: |& @% R) @- e: x

我也跟白叔较个真啊~

6 r" x0 G8 J O8 a) j" ^2 I

当然首先也不能否定是于家坟.

: b' g8 j/ {7 L$ ^- u, d8 o' I

但这个后面的山我感觉应该是山子,是堆砌的，不象是天然的.因为我看右边好象有个树,如果是天然的山,那树好象大了点.

# c; A+ U) M3 d1 C s

另外,家族碑有11块(甚至更多)之多的是否就于家坟一处?

" a# n$ f3 ?5 B# d; |

我感觉还是有切实的证据比较好.我也是瞎说，您别见怪.

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斑马
发表于 2009-1-12 22:58:00 | 显示全部楼层

建议先分析拍摄当年的行程再讨论．

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帝京子民
发表于 2009-1-12 21:34:00 | 显示全部楼层

   呵呵，较真当然好啊！说明你严谨、一丝不苟。

) L& Z3 T8 F8 r0 @9 }

      不过在我印象中想不起来哪家坟的驮龙碑有这么多，荣禄？或---

$ u; N, b+ \+ e" V" z7 `# W

          你也认为那山是堆出来的，也许俺想当然了。

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 22:03:00 | 显示全部楼层

回老五

% `) v# z! j3 d2 G

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

2 c# R; z, [) w- \, C. s

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

' t; P9 Y4 g/ P8 C

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

# k4 o3 t+ W$ E# A3 O

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

! Q/ c% v, A# _

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

3 B. g4 \7 b5 U+ T. [6 c

 

3 C# Y9 d& a3 }* l

 

# P8 _' \ d- A' l1 m' F* B5 \

 

9 t7 {. T. G$ S N' S* Q

 

2 s* U5 w. ~$ q* v

 



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老五在此
发表于 2009-1-13 11:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 22:03:00的发言：
3 E3 }- N/ `, i

回老五

5 i$ f7 M1 ?& T! O% m, Z c

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

% z% R& v8 z, W* ] ]

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

& T" `7 V" ]2 e; q) d" h" V

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

: T: M/ n8 ?; o* C( J! ]

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

. y9 I9 z) N4 J

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

+ M7 i$ c% ]! O; E6 P+ |4 R/ i& O

 

4 y0 O2 S; ]9 D

 

8 E0 ]% g' n8 Q. {. `$ k# c

 

; L" U4 v# \( m

 

6 L5 P1 g$ o( `2 i! p4 Q

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：gamble_548a_3176a1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：img_6582.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
8 }1 Y: y D4 Y2 R7 T

这照片上面是老照,下面是勒保的吗?图案似乎不一样啊?

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老五在此
发表于 2009-1-11 09:17:00 | 显示全部楼层

第二个确实象明代的，从墓门,碑头看,清代不是这样的做法.而且石象生也有明代风格

# V3 v/ E4 u+ Q& C

第三个从王八上看，有明代遗风,但是牌楼又类似清代做法.有意思的是牌楼上似乎也有对联

$ ]* p% \8 p% @' u: ~

第四个肯定是清墓无疑

* h4 K3 R: P; f) n

 

- m5 o6 j7 }8 z) H2 o

以上分析都是基于上面墓地都是在北京近郊,如果不是北京近郊,那么风格就会有差异,也便不好分析其时间特点了,所以黑龙兄若能提供拍摄者的注释则极好.至于级别,实在不好说.只能说有牌楼的墓地,级别较高,至于高到什么地步,尚待讨论.

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老五在此
发表于 2009-1-11 08:59:00 | 显示全部楼层

爽!看着真爽!!!

! c4 D" i- ~, O: |& K2 `3 v

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

! u( M3 S5 X* d3 m( v

所有这些连一点标注都没有吗?

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京北老梁
发表于 2009-1-11 10:24:00 | 显示全部楼层

 

& J1 o8 f9 a9 E B4 |( ]" ?

第一张赑屃阵太震撼了。

, k; @, U2 v$ h" b# J

 

# D' ~0 P$ B% K, O

 

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帝京子民
发表于 2009-1-11 10:09:00 | 显示全部楼层
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
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老盘子
发表于 2009-1-11 10:27:00 | 显示全部楼层

正经原装王八排队

0 y2 y# W( S9 v. W/ j

 

0 {7 X5 J2 y# K3 i5 F

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大肉虫
发表于 2009-1-11 11:58:00 | 显示全部楼层
旧照看着比较有味道。
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云游的东东
发表于 2009-1-11 11:27:00 | 显示全部楼层

太猛了......于的墓地现在已经无存了吧?我记得.图片震撼!!!

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:46:00 | 显示全部楼层

先来个有气势的，王八丛林

5 t" g, d+ X2 c, Z) U

 

! C I4 j v' }3 H0 I

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:47:00 | 显示全部楼层

怀疑是个明代的

' ~" W( S. c9 a5 F

 

- k( [* f @9 C: E

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:48:00 | 显示全部楼层

没有火焰珠的牌坊

7 G7 Y1 p7 |3 m; E

 

) p6 B: a4 q3 R. t' ?, B; v

 

$ a- k. l/ W* O' `+ J

 

# w6 ~4 T, S& U* p: U& r' M

 


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