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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!
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我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢![含5P]

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0闲云野鹤0
发表于 2008-12-19 16:44:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

: v! y! G5 I5 I5 }- S

 

3 a* X7 _! @1 O$ b! H8 X: A- Y2 ^

我关于建筑正吻的疑问?

3 C% L8 ~# g; a

 

0 z" ]( [, B) g( w

就是：北京中轴线上的建筑和所有的城门、箭楼、钟楼、鼓楼，主脊上正吻的位置，安放的都不是大吻，

2 [" W2 z$ _* _

 

6 ]- N2 {7 i9 C" F: ?+ T6 M% H: {3 F7 e

而是和垂兽、戗脊兽一样的兽头构建。

+ c e# v6 L; t# r

 

" h; Q, \! |' T) @ T: k

我翻了很多资料都没有找到答案。

6 P P/ r% G) l- D, s+ K1 w' ^

 

1 i8 j: ]1 Y# l6 x- }& ^: D- M0 F

但是，除了这些建筑，其他建筑，如所有的牌楼上的正脊、德胜门内，真武庙上的脊兽，又都是正吻了

- K4 J) N4 c' |9 z3 V$ x

 

0 c; S* o ]( v) u h% r

这是为什么呢？

9 ^) k K8 i4 [9 ~8 X

 

/ d- p0 ~2 H9 F% h1 E7 M( z: V

求教了解情况的大师!

: O$ `( j( v* q& N) H

 

" X. R( G- r$ Q9 Z$ ~& l

拜谢!

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油油
发表于 2008-12-19 16:50:00 | 显示全部楼层

请问老师，什么叫正吻？？？我只知道那个叫鸱尾。。装饰。。以等级。。用途。。。区分

0 w0 x6 @0 M: e( E: @. G" I1 K

每个时代都有自己的特点，正吻是什么，不知道。。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:51:00 | 显示全部楼层

刚看了一下，原来又是清代的别名。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 16:47:00 | 显示全部楼层

图上是  故宫内堆放的大吻构建、东岳庙内的大吻构建 

2 |& K; r" Y: s" G/ z

 

( t8 v d! Q! z9 i4 U

和德胜门箭楼的照片资料等

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油油
发表于 2008-12-19 16:48:00 | 显示全部楼层

鸱尾。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:54:00 | 显示全部楼层

看来我要学会发展了，不能老认定《营造法式》里的叫法。。。罪过。。。。

& d' m4 d% P& l C. A; A f$ Q) l

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:00:00 | 显示全部楼层

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

$ d7 b2 ]8 |# ?9 P5 m8 S. @( q; p

 

- b+ ]& o$ j) Z1 d0 U7 P9 Q$ B* o( T

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

+ A8 D' M. F% @% n. I8 w

 

$ o. _ T0 }3 E8 o( w$ K+ Y2 G X

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

3 e7 m" C1 b% r$ m9 ?% f2 G

 

1 T) E J! ?; z' K0 f# R. w

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

4 K& i; C4 t( H) f& u3 ~, n# ]

 

, k* ?. u1 Q L8 L9 ?- S( c! ~

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

4 E' @- X! ~) }! v, {% }9 j

 

l2 f6 E; ] E; ]

如果不说  别人根本就不会知道

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油油
发表于 2008-12-19 17:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:00:00的发言：
! k6 w, x2 i3 y; i, j8 {9 O

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

F, R0 J7 J$ w( o! G

 

* Y9 @5 b* W- I+ n# t9 G

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

. O) i9 w4 E% i G9 Q

 

, e; w: F- ?- Q5 b

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

, O# ]+ D% R7 C; i

 

( | Q) a; ~4 |9 c) K+ _5 i1 r. C

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

. y$ k Q1 x9 u

 

8 ]+ ]# Q+ U l& @6 o. |6 ?, b

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

# l: p- Y9 v% Z2 g' p a

 

, E+ j$ u9 |) a# \+ E

如果不说  别人根本就不会知道

) N& t9 w, s% V" e! `

 

! w7 A) ^5 ^( ?9 Q1 w" i

不好意思，清代的名称记得不多。

) J" \* h! e) C, C7 T- ?- Q

最早的叫法是蚩尾。唐代苏鹗写的《苏氏演义》中提到：“蚩者，海兽也。汉武帝作柏梁殿，有上疏者云：蚩尾，水之精，能辟火灾，可置之堂殿。今人多作鸱字。”

9 K; t% L+ a& p9 M$ {& I3 W

 

1 {( ^5 v- E3 T2 x" u

 

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油油
发表于 2008-12-19 17:05:00 | 显示全部楼层
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
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河豚毒
发表于 2008-12-19 21:28:00 | 显示全部楼层

同意黑龙观点

" @$ i/ @" f0 Y4 N' y4 x* W0 {

门头沟的建筑不能完完全全与明清官式建筑相比，会具有地方特色的

. d5 G/ [* s1 o" S: \) a1 R

但中轴线为何这样，还真不了解

" P4 ^9 W& M3 e, {2 u/ m

明清建筑名称和唐宋建筑名称都应该对照的知道

$ t4 e" `9 D8 @5 t- }; f

不应该轻视晚期的东西

% u1 x0 b( E5 A0 n- P

全了解，才是完整的建筑史

2 r! _* c% P( }" w! c

就像以前一个老师说的彩画就要看乾隆以前的

; v" i2 C3 U) |( G! G

现在我才觉得，晚期做的很烂，但是也很重要，否则自己的研究就是残缺的

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 18:28:00 | 显示全部楼层

年轻人呀    有机会不会利用  哈哈

2 h( ]! ^* L- n/ x! w" @

 

5 W' M/ }; ~1 i {

但也不怪你

( U2 y& }, d) o$ `% W$ G$ R

 

! c! `3 c2 f- T% B2 a% z

你们老师一定是个不会讲课的家伙 

0 z; m- K# P# c- O! B

 

4 h1 r1 d& j ^/ K" r1 R+ ?' p- P( |

讲课时  学生能睡觉  足以说明

; i2 `0 k+ X9 ?$ c8 S& }4 T

 

' m: H- C% ~9 E# g/ s5 x

这种老师  还是回家种地为好

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:40:00 | 显示全部楼层

你是学建筑的吗

/ n& {& Y. ]1 u4 T; ^7 H3 P

 

- x4 C8 D J2 v: b y" t

很好呀

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:46:00 | 显示全部楼层

鸱吻和脊兽最大的区别不仅是  相貌完全不同

. q7 E; B S0 T: H2 O+ V

 

1 r5 T* d: X- l* p

并且是一个头向内  一个是头向外

: B5 t6 T6 m$ N6 M1 E( O

 

3 }3 k0 d6 g+ B' w( m

金鳌  玉蝀  牌坊  用的也不是头向内的——鸱吻

$ F) f( m/ E: _! J6 l0 P

 

- F+ |5 n! Q8 A. L7 n

也是头向外的——脊兽

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油油
发表于 2008-12-19 17:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:40:00的发言：
3 b, b5 P D! P* x

你是学建筑的吗

# b+ G: o, g; x$ \# l# ?0 K a% j, L

 

) ^8 E Z8 V: W5 Z; r+ t

很好呀

0 G, p' M' V E8 r6 o" C* l

只是皮毛，这个要多看才行，这学期后开的清代官式建筑构造，我就听过两次课，几乎都在睡觉。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-19 17:05:00的发言：
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
+ c6 J- V4 V6 ]7 V! s7 }

是的  非常理解

# @, {8 }5 F* ^- F, M$ v

 

; t6 E; `1 K; a3 Q0 t$ z

哈哈

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:14:00 | 显示全部楼层
我最习惯称它们为  鸱吻 的
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油油
发表于 2008-12-19 17:25:00 | 显示全部楼层
清代官式建筑的名称，我特别陌生，幸好不考试，只考画图。。。
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黑龙
发表于 2008-12-19 21:18:00 | 显示全部楼层

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

! G% y: t! J, `6 E+ ^0 N

 

9 J/ M8 B9 d3 ?9 Q; _

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

/ P9 ^6 u8 g1 v: k6 J( J4 k

 

) b) ^2 @. O P7 V

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

$ S. s0 T5 S! f* m! S+ x4 R

 

/ |6 ] Z6 x5 S' {- ]

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

/ d: V& d! F, L b8 b

 

2 X8 V8 |+ H+ x$ T' m, T

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

! }8 N3 s2 U* K

 

* T! p5 l: S' u& r1 k- O+ a

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

# x+ N% P2 @6 _1 p# E% k% s4 _6 P- k% A

 

" B& g1 `: L: M; e

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

1 _7 G: e* s$ T' ~

 

" l& F: m3 B5 ?- f( L$ [. W

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

$ q' Y. d1 E5 T( i- o

 

0 T9 S) b- x9 r1 Y: D: D

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

2 ~3 x- j4 n) |/ z/ x) l: p, J- X

 

- |& a { h- N0 o

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

. d @) F8 \' Z

 

7 K; l* s9 t1 D/ r* ?2 t+ W+ g( u

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

* N$ p3 w- v0 f% f C, ~

 

0 o' L( O# t; Y8 A' G9 U& c+ C* Y

 

" [: x* D, Y5 p! ?7 ^; w# N

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-20 14:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-12-19 21:18:00的发言：
( N/ C1 G( [3 [, `& P( R

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

3 v Y" n# i% {1 t3 x! P

 

5 u3 t- t* o3 C# p! S( E. O

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

7 c5 S- D; z+ `: q9 q& p* B8 h

 

* o0 `4 t. v0 m, P! p

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

. h: \1 h" ?3 A5 N; e7 N

 

7 D+ _& Q0 w1 B. D9 X+ A

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

: {; s$ Q, d$ ^

 

; v: b( @ p6 }) S- F. e O

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

- R; W% b. ?: N

 

2 l( p1 ?, ^* }% E1 z" O: M

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

" J' k! y% \2 t

 

/ Q# ^: q( C; C1 f; }+ c

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

( O' }& I4 K; C( C* g4 T- B# [

 

* w: v* V G. T) |

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

. c3 A; i( L7 N8 r# r

 

8 ~3 g) p# K/ x: B. m

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

4 a' }5 Y5 X( |

 

9 M' o7 I* b2 E# {8 H* ]

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

- M1 M3 B+ Q+ o' f5 u4 P/ D

 

/ e( u, p( C0 s$ y8 h

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

, r" w3 g1 A8 A

 

& J( S3 L# w* J) E* C' r

 

& z& b: q3 u, W3 z

 

) }. w1 r1 B4 p: u) p: V6 f

 

' j% \9 y; P9 o! e# V3 \, m. W

是呀  就是搞不明原因

" \7 F. a. O+ `4 T

 

* ?4 ~! x* N) b7 ]1 n

还像是戗兽吧  不是创兽   哈哈

& X6 S8 n2 ]6 z9 F' p4 R

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