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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!
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我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢![含5P]

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0闲云野鹤0
发表于 2008-12-19 16:44:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

/ o: h' b' x: w- u

 

+ e( Y! U: V* i; C; u, ?

我关于建筑正吻的疑问?

: ^% S% r) ?; W+ s( ]4 n% i" @

 

: H) q$ V [+ w6 O

就是：北京中轴线上的建筑和所有的城门、箭楼、钟楼、鼓楼，主脊上正吻的位置，安放的都不是大吻，

2 n6 Y7 x9 i, W5 ~; b( D7 L! ~

 

m2 W! d( g" P5 Z5 J, Q2 ^' l

而是和垂兽、戗脊兽一样的兽头构建。

2 Y8 j! z$ Q2 n& b- d. M3 U- S/ c

 

+ G# e# D3 J, n2 I3 u

我翻了很多资料都没有找到答案。

* _! i6 L/ M( _$ M3 Q9 j

 

% |+ z5 Q$ y( E6 }- ]& Z( D5 `# G+ D3 T1 {

但是，除了这些建筑，其他建筑，如所有的牌楼上的正脊、德胜门内，真武庙上的脊兽，又都是正吻了

6 h* k4 F' S8 n3 R. i

 

! q& w, }. X. k7 ^% R

这是为什么呢？

4 n8 u7 d7 U3 {6 i: s: Z7 a

 

0 E+ G! ?) [9 a2 e5 q8 F

求教了解情况的大师!

: w9 y, _* z0 i" f* D

 

" U2 Y6 {: ?( G# ?1 a$ s6 [2 B

拜谢!

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油油
发表于 2008-12-19 16:50:00 | 显示全部楼层

请问老师，什么叫正吻？？？我只知道那个叫鸱尾。。装饰。。以等级。。用途。。。区分

, H+ ^" Y% n4 z

每个时代都有自己的特点，正吻是什么，不知道。。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:51:00 | 显示全部楼层

刚看了一下，原来又是清代的别名。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 16:47:00 | 显示全部楼层

图上是  故宫内堆放的大吻构建、东岳庙内的大吻构建 

1 ^% @ w" _, q: w: u3 E% M

 

8 [/ _, v5 s, `9 D8 o- z# U

和德胜门箭楼的照片资料等

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油油
发表于 2008-12-19 16:48:00 | 显示全部楼层

鸱尾。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:54:00 | 显示全部楼层

看来我要学会发展了，不能老认定《营造法式》里的叫法。。。罪过。。。。

# s/ C z7 W; K" Y- u! W8 e

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:00:00 | 显示全部楼层

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

( a7 Y; x: }( G8 p, u2 N0 p9 H

 

7 g3 [( |* _9 K

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

8 r1 v! B2 q3 j

 

5 \$ r: m6 \+ A8 j5 _5 z9 s K4 l

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

* w6 S9 u2 ^( E5 |# ^* I

 

) [7 o5 g; i7 k! W2 x8 {

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

! b: S( }' y8 {3 u# P+ {3 \

 

! ?- U+ l* R' B. p, `* i. T

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

( q$ X* E- {; O( I8 Y7 ^4 m

 

2 Z& j1 e9 Y2 Y) ]' c. p

如果不说  别人根本就不会知道

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油油
发表于 2008-12-19 17:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:00:00的发言：
; T' w: I$ y1 \

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

. D8 G, u- |+ m* p! U, z

 

$ F/ Q8 e* x2 a( V

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

1 d# y: [6 O: f! s8 q0 }

 

( V* O9 w2 c6 J& e# ] O

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

; k9 \; \8 P. A" p0 ~! B

 

: d$ \2 [1 x5 {+ [

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

7 `2 F, \7 |$ F% z7 L

 

" {# L6 @- C3 A

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

0 h: c$ A5 m& V% [% `+ t

 

1 c/ K' p% X: o! s

如果不说  别人根本就不会知道

/ M% @* Y# |+ j4 ^) V4 U

 

L9 Y" g: t; o) L5 d# }. T0 ^

不好意思，清代的名称记得不多。

, V4 ~( y4 ~3 U8 p) J

最早的叫法是蚩尾。唐代苏鹗写的《苏氏演义》中提到：“蚩者，海兽也。汉武帝作柏梁殿，有上疏者云：蚩尾，水之精，能辟火灾，可置之堂殿。今人多作鸱字。”

# f7 Q n7 R$ |, f

 

$ q5 x; g( l' W7 a/ n

 

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油油
发表于 2008-12-19 17:05:00 | 显示全部楼层
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
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河豚毒
发表于 2008-12-19 21:28:00 | 显示全部楼层

同意黑龙观点

4 s5 O; d9 k/ L7 T9 P0 f

门头沟的建筑不能完完全全与明清官式建筑相比，会具有地方特色的

. H; f; F. u a

但中轴线为何这样，还真不了解

3 _5 h; b& n6 ~5 c% X% y

明清建筑名称和唐宋建筑名称都应该对照的知道

( i7 K L" z8 f; T7 b

不应该轻视晚期的东西

- U+ @' R9 U0 \- G2 W* q

全了解，才是完整的建筑史

' h0 s: X. `: r. r' w+ F5 L

就像以前一个老师说的彩画就要看乾隆以前的

+ Y2 D( M' u* w

现在我才觉得，晚期做的很烂，但是也很重要，否则自己的研究就是残缺的

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 18:28:00 | 显示全部楼层

年轻人呀    有机会不会利用  哈哈

0 q, t, H. G, R: k3 c: D( t4 W

 

7 M% x. [3 b3 E6 s2 r: M

但也不怪你

3 t9 A5 u8 v% g2 v# ^! y! d

 

8 ^1 ]- b- b! [7 p4 E- e4 p; ?

你们老师一定是个不会讲课的家伙 

0 H4 p4 ?+ ^- [& e

 

- w2 L4 F+ e5 K1 Y+ z) [) p! o \

讲课时  学生能睡觉  足以说明

& F7 w, R( c/ f5 p

 

4 B5 {5 e! h5 @8 k+ C7 \( A

这种老师  还是回家种地为好

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:40:00 | 显示全部楼层

你是学建筑的吗

" }: i" ^8 V5 D8 t6 o

 

1 {5 q- h1 l, d( \

很好呀

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:46:00 | 显示全部楼层

鸱吻和脊兽最大的区别不仅是  相貌完全不同

1 A5 U* i. F& q U5 g+ _

 

# b( u% E. p+ d6 e1 J2 ]

并且是一个头向内  一个是头向外

+ V/ B, r2 M% U: G: _) [7 L

 

7 D. R0 P' }9 z7 `9 w1 S

金鳌  玉蝀  牌坊  用的也不是头向内的——鸱吻

8 z& J" t O2 h# [$ E1 M

 

, n, B. s& v7 Q. {

也是头向外的——脊兽

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油油
发表于 2008-12-19 17:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:40:00的发言：
/ V6 ?: [6 M6 Z( F+ A* S

你是学建筑的吗

0 K) t* d1 ?% r" n) z

 

* Q8 p& n @+ q. f$ ?

很好呀

5 S: v4 b1 d% n/ g. w& q

只是皮毛，这个要多看才行，这学期后开的清代官式建筑构造，我就听过两次课，几乎都在睡觉。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-19 17:05:00的发言：
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
8 i5 j/ F: i4 K, p, g: y

是的  非常理解

$ d( L/ q. Y2 w

 

2 B( q8 X) P- r4 U F, w1 L+ y

哈哈

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:14:00 | 显示全部楼层
我最习惯称它们为  鸱吻 的
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油油
发表于 2008-12-19 17:25:00 | 显示全部楼层
清代官式建筑的名称，我特别陌生，幸好不考试，只考画图。。。
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黑龙
发表于 2008-12-19 21:18:00 | 显示全部楼层

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

g) F' \; R- ~5 i+ j! X2 R

 

7 ~. d5 s) W1 R! J

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

5 ?" U1 D6 [+ ?; J( ~" g

 

9 ? V3 ~7 ^0 Z; b2 R1 G

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

H( z0 Z) M( H0 n0 U# _2 o& R0 t

 

/ i. m( @: p1 ?5 ]- k% I

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

6 @# e" T5 f6 `

 

2 W8 M; C" O$ [0 L0 z

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

' u$ _% Z+ T. w5 |2 t

 

( g5 l( |& W! s. r1 j* W8 N

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

/ n% U. m/ ~% Y& o$ P v

 

0 H6 d5 |6 q# _

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

" Q( v* g% ^% A" ^5 {+ M

 

/ j& t% Q9 |' S1 R1 C& u

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

/ g0 p" R. U! c

 

: K" @3 K6 R# v& o/ I0 K7 F0 j

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

: X- J4 _$ B* s

 

+ `( A2 z/ z& s; ~4 [3 u( |

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

- R! e+ J5 [$ h$ k; Q1 w3 v

 

! K& Z! I. p4 r# S1 Z

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

! i d G7 g; \% P

 

+ T9 W# E% O( W2 h" H6 G$ t

 

+ _$ A( w2 y$ `7 h( X( j$ w

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-20 14:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-12-19 21:18:00的发言：
" n& u8 V- P6 }" n. {& F! ]: i

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

! X, o# o3 Q P# Y. m& X( v8 C Z/ E5 |

 

6 a/ y3 T; H, x# ?5 l: j

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

6 l" N1 R2 V6 n5 k1 a- O

 

( A) d) x2 E0 o5 ~

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

$ D$ i Q. p! R5 K: L( Y" D) o

 

8 `3 g$ Z& j; @( \0 N4 U+ O

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

+ Z o. P9 E U& {, ]4 x2 x

 

* f n2 M X; ~8 D- y# x' x9 W; M

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

o5 c+ P$ u5 S

 

$ _9 ~" E, H' e5 w# |2 J0 q

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

2 y3 x$ u+ p' d

 

$ P9 G r* R( s; C' e, @

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

! c q8 v2 |5 {) F. a0 n

 

% W: R$ U) @- P! X3 O4 }

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

. v$ V: a! t/ Q5 @. v2 ^3 o

 

, D. ^4 ^+ B0 G+ P

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

5 m/ Q2 |" D" o* c6 a

 

# I: f) {# p- q; B3 S; p+ R R

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

8 ?, w1 \% Q$ P; h. Q9 ~0 v

 

- Q0 x3 ]6 A3 u) q3 c' J) }7 J

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

( p; W e9 u E. d

 

& A: [4 w* v$ ]3 L9 J0 ?# S

 

5 u8 Z7 I, |: y' C1 k. v5 R/ A1 D

 

2 M6 t8 q, H$ h2 l

 

; W6 A7 k& W8 {

是呀  就是搞不明原因

8 j* K. R6 h4 H' _# A6 B% C

 

/ G" |& _! L: w1 t

还像是戗兽吧  不是创兽   哈哈

& {$ `3 f! r7 ~; Z6 @5 u

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