|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 12733|回复: 25

鼠首和兔首

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
回复

举报

发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

: G1 H% K# ^3 `( }+ d, X$ M+ K

 

3 Y- s( |+ c! V$ I3 ^6 t& m( T

 

7 f4 ^, @% L7 }( W0 z0 c

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

% N+ x2 L, E6 `1 [# j# K

 

5 _* Y% h4 o) s$ I% _; w" ~6 E

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
/ S0 o" _ C6 K/ B% f0 F

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

0 L7 B) n; b; B2 c. W

 

1 T* n# @! _$ M6 z- u, i+ ]0 R

 

' }0 |) D' f% b% f8 a

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

Q) c! T% i- R/ f* P% a, V

 

# A- L- ^* L( X! L

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

. r& `! Y: l% H8 Y0 s

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
8 y( j9 r: G5 [

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

* w9 N% I% |, y8 ?0 E! V. Z

 

2 S* k+ B9 t S% |( h% X: W; l& v

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
, b6 V- R" z8 m v, j# ^

 

) C0 {4 t% u- U& p

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

$ u1 G- U+ V) ]8 G) i

 

! O% ^+ D* n2 _$ B1 B+ ~& N- `" t

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 + D! A' ?" Q+ \% |' p | y; X% M# X

  反对回购被掠夺文物

. H: g+ `/ K+ }

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

4 K) Y9 E7 ?) b+ X9 ^

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
0 y/ W: u6 E! J( J& n

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

) E9 K d" y$ x- t

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

, v! D. ^* f$ `# Q9 `

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
! V5 t X4 r; r1 M. d2 y# J+ J% H

 

1 e( c. H/ v( ?6 N( O& M% Z

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

5 Z& ~, e* t% P4 w1 @

 

. H/ a# _0 [4 u" r3 k4 b, D3 _+ k

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
/ B3 @9 @, [) {

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

5 G x: |; N# b# Z8 i3 }

 

- Y* T* e" ^2 ]+ ^- x% Q1 L

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
# r- e' ~6 Y* w3 U+ F* I8 y

 

7 d2 Q4 ~: b, x

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

7 J; G) N/ ]. D2 c. |

 

1 ?9 l" f. o" Y [ u! \

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
1 J# D& e/ d) w: _: u: l1 H6 ]" p6 o; K

 

0 P! v1 n+ \! E) A- R

您从那里知道身子是石头?

- d; Z$ Y$ \2 ~ w

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

6 T: o- B8 u" S( _) ?% j

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

1 C* C! q! d' {& K7 \. i; V2 B

 

4 \ J2 x4 H# ]

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

5 @# M/ l2 l/ g6 S

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

5 l: Y2 n6 @& B; }6 `

 

& O: O: a1 K0 J. f# c" V/ ~& c

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

. e9 @; c- ~3 Z+ k

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

5 F; C5 T5 B3 ]$ Q' I* K: R

证据直接证明。

. S* F" L s- y8 }

 

! x I* _$ _. o

 

' B/ P5 `& Y8 Y/ c# y" Z) t u

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

0 [4 A6 Y8 W& D9 O4 G1 L% K

 

) T1 A" a! t! m9 h# m

我个人的观点,补一点准确,大家参考

* q+ m* V% E c& Z: Y8 R& P/ \. O X

 

- j, q" c O2 e6 N- g

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

! L9 u- v3 N$ o: `

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

* m* h, s- Z- k3 n: s1 t2 w

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

7 W9 ~. P: Q8 |" N* V# T

 

# Z5 J) h8 H& M, D

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

R# H1 Q% U4 U4 }

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

* t+ t7 D1 F4 [; I% G# o; p

 

& @7 Y/ G+ ]! [- G c6 }' |$ X3 V

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

6 `4 t4 {6 n4 _! a0 b

组合需要。

( ?$ t" ] J6 ~( g5 t

 

5 H5 `, D( Z- {

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

9 o) g% b; A* x

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

- T6 m$ t, |6 ~' D! o0 i7 J7 D' {

 

& N0 i9 Y7 w) i1 j2 D* T

 

: \' Z3 I, K0 r8 ~8 x' Y" x

 

3 Q5 S& m2 [% ^* |7 A

 

4 H1 ~6 w3 }0 h/ p- a: [4 h

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

2 o( k9 Y5 D% A \0 |

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-8-19 02:00 , Processed in 1.202280 second(s), 5 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部