[请教]关于蚕池口教堂

jnxu

看到网上很多资料都说蚕池口教堂（指主要建筑）是1887年拆除，后移往西什库的。想请教诸位这个说法准确吗？有什么史料支持？有没有可能蚕池口的主建筑保留到了1900年义和团运动以后？

油油

QUOTE:

以下是引用斑马在2008-9-18 10:27:22的发言：
靠！我容易嘛！去威海调查英国当年在威海修建的建筑和寻找失落的老教堂！因为闹肚子提前飞回来了！

不听老人言，吃亏在眼前

活该，不是没提醒你

jnxu

QUOTE:

以下是引用斑马在2008-9-18 13:06:39的发言：

你见过从天上拍的？

如果我能征集到另外十几张TC的圆明园照片，我就组织一个看片会。[em31]

jnxu

QUOTE:

以下是引用斑马在2008-9-18 11:50:46的发言：

是说香港那张吗？就是我说的侧面的那张！child从北海大桥上拍的那张不算！

香港？不是。侧面的我看到过两张。

斑马

QUOTE:

以下是引用jnxu在2008-9-18 12:53:22的发言：

香港？不是。侧面的我看到过两张。

大桥上的都不算，托马森和理查得都拍过，说的是正面的．理查得拍过一张特别好的！

jnxu

QUOTE:

以下是引用斑马在2008-9-18 12:57:21的发言：

大桥上的都不算，托马森和理查得都拍过，说的是正面的．理查得拍过一张特别好的！

……其实我想强调的是“俯拍”，从天上拍的。

斑马

QUOTE:

以下是引用jnxu在2008-9-18 13:04:43的发言：

……其实我想强调的是“俯拍”，从天上拍的。

你见过从天上拍的？

斑马

QUOTE:

以下是引用jnxu在2008-9-18 13:23:30的发言：

如果我能征集到另外十几张TC的圆明园照片，我就组织一个看片会。[em31]

好！支持！目前好象只发现过一张空中拍的蚕池口教堂，1900年在热气球上拍的！

斑马

QUOTE:

以下是引用食烟火斋在2008-9-17 15:13:23的发言：

QUOTE:

照片是北堂的育婴堂，是义和团挖洞用炸药炸毁的！北堂在义和团期间没有遭大太大破坏~

油油

我还警告他了，吃点大蒜

就是吃出来的急性肠炎

吐出去就好

jnxu

QUOTE:

以下是引用斑马在2008-9-18 10:28:23的发言：

蚕池口教堂确实是1900年以后拆除的！有老照片为证！

太好了，一个我喜欢的答案。

斑马

靠！我容易嘛！去威海调查英国当年在威海修建的建筑和寻找失落的老教堂！因为闹肚子提前飞回来了！

斑马

QUOTE:

以下是引用jnxu在2008-9-17 14:54:03的发言：
看到网上很多资料都说蚕池口教堂（指主要建筑）是1887年拆除，后移往西什库的。想请教诸位这个说法准确吗？有什么史料支持？有没有可能蚕池口的主建筑保留到了1900年义和团运动以后？

蚕池口教堂确实是1900年以后拆除的！有老照片为证！

斑马

蚕池口教堂正面照片十分罕见，我目前也只见过三张！三张分别是有一张是child拍的，一张是蚕池口教堂搬家后拍摄的，原件现存法国！还一张是侧面拍的蚕池口教堂，原件现存斑马工作室．

jnxu

QUOTE:

以下是引用斑马在2008-9-18 11:23:58的发言：
蚕池口教堂正面照片十分罕见，我目前也只见过三张！三张分别是有一张是child拍的，一张是蚕池口教堂搬家后拍摄的，原件现存法国！还一张是侧面拍的蚕池口教堂，原件现存斑马工作室．

哦？俯拍的呢？呵呵。

斑马

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以下是引用jnxu在2008-9-18 11:42:59的发言：

哦？俯拍的呢？呵呵。

是说香港那张吗？就是我说的侧面的那张！child从北海大桥上拍的那张不算！

宿城小雪

哈哈，几天不见他原来是去威海了。

油油

斑马在威海拉肚子呢，乱吃啊

油油

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2008-9-17 20:24:16的发言：
哈哈，几天不见他原来是去威海了。

昨天晚上回来的

据说发烧37.5

我说这也叫发烧，男人真娇气，我妈妈说男人最娇气了，哎呦，哎呦。。。。。。

宿城小雪

真可怜，还发烧了。

jnxu

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以下是引用食烟火斋在2008-9-17 15:13:23的发言：

要想知道蚕池口教堂拆迁原因、经过和时间，和交涉过程，补偿条件，和经办人，您亲自去一趟西什库北堂，教堂门前有2座碑亭，碑文里记录的清清楚楚，比问谁都管用。而且洋鬼子说了，拆迁就这一回，下次不管什么理由，不管补偿多少钱，俺们都要拒签，和拒迁的。

这些问题我已经了解或者说我不特别关心，我想知道的是老蚕池口教堂（建筑）是什么时候拆的，是不是保留到了1900年。

jnxu

QUOTE:

以下是引用黑龙在2008-9-17 15:22:09的发言：

西什库教堂在西城区西什库大街33号。又称北堂。最初在中南海紫光阁以西，羊房夹道(即养蜂夹道)以南名叫蚕池口的地方，因此也叫蚕池口教堂。康熙四十二年(1703)建成。光绪十二年(1886)蚕池口天主教堂迁移到西什库内重建。1887年因中南海扩建，将其拆除，后来清政府拨银四十五万两，于西安门内西什库易地而建；1900年整修时加高一层，成为今日所见之庄严秀丽的北堂。

蚕池口老北堂西什库天主教堂的历史可以追溯到康熙四十二年。由于两位天主教教士洪若、刘应治愈了康熙皇帝的疾病，因而获赐皇城西安门内蚕池口一代的一块地皮，得以建筑教堂，这所教堂便是今天西什库教堂的前身，名为救世堂。清朝中叶，民间反对天主教的势力与天主教会不断发生摩擦，为了息事宁人，清政府于道光七年查封了蚕池口天主教堂，并没收了全部教产。第二次鸦片战争后，清政府向教会归还了教堂的土地，同治三年主教孟振生主持在北堂原址建立了一座高耸入云的哥特式建筑，由于蚕池口临近皇家禁地，高大的教堂钟楼引起了慈禧太后和同治皇帝的不悦，经过与罗马教廷和法国政府的交涉，教会同意将教堂迁往西什库，由清政府出资修建新的教堂建筑，光绪十四年新建筑正式落成。1900年义和团运动爆发，西什库教堂成为拳民进攻的焦点。事变平息后清政府再次出资修缮了教堂，形成了目前西什库教堂的建筑群。

可以参考一下这篇文章

http://vip.book.sina.com.cn/book/chapter_54923_38418.html

这个我看了。

其实是这样，你两次都没看到的那些照片里有一张我发现是紫光阁西，有一座教堂，形状就是蚕池口教堂，但是资料上一般都“暗示”已经在1887年拆了，怎么会保留到1900年呢？

黑龙

西什库教堂在西城区西什库大街33号。又称北堂。最初在中南海紫光阁以西，羊房夹道(即养蜂夹道)以南名叫蚕池口的地方，因此也叫蚕池口教堂。康熙四十二年(1703)建成。光绪十二年(1886)蚕池口天主教堂迁移到西什库内重建。1887年因中南海扩建，将其拆除，后来清政府拨银四十五万两，于西安门内西什库易地而建；1900年整修时加高一层，成为今日所见之庄严秀丽的北堂。

蚕池口老北堂西什库天主教堂的历史可以追溯到康熙四十二年。由于两位天主教教士洪若、刘应治愈了康熙皇帝的疾病，因而获赐皇城西安门内蚕池口一代的一块地皮，得以建筑教堂，这所教堂便是今天西什库教堂的前身，名为救世堂。清朝中叶，民间反对天主教的势力与天主教会不断发生摩擦，为了息事宁人，清政府于道光七年查封了蚕池口天主教堂，并没收了全部教产。第二次鸦片战争后，清政府向教会归还了教堂的土地，同治三年主教孟振生主持在北堂原址建立了一座高耸入云的哥特式建筑，由于蚕池口临近皇家禁地，高大的教堂钟楼引起了慈禧太后和同治皇帝的不悦，经过与罗马教廷和法国政府的交涉，教会同意将教堂迁往西什库，由清政府出资修建新的教堂建筑，光绪十四年新建筑正式落成。1900年义和团运动爆发，西什库教堂成为拳民进攻的焦点。事变平息后清政府再次出资修缮了教堂，形成了目前西什库教堂的建筑群。

可以参考一下这篇文章

http://vip.book.sina.com.cn/book/chapter_54923_38418.html

食烟火斋

要想知道蚕池口教堂拆迁原因、经过和时间，和交涉过程，补偿条件，和经办人，您亲自去一趟西什库北堂，教堂门前有2座碑亭，碑文里记录的清清楚楚，比问谁都管用。而且洋鬼子说了，拆迁就这一回，下次不管什么理由，不管补偿多少钱，俺们都要拒签，和拒迁的。

HK

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以下是引用jnxu在2008-9-17 14:54:03的发言：
看到网上很多资料都说蚕池口教堂（指主要建筑）是1887年拆除，后移往西什库的。想请教诸位这个说法准确吗？有什么史料支持？有没有可能蚕池口的主建筑保留到了1900年义和团运动以后？

问问斑马

黑龙

那就是1900年的了

油油

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以下是引用thomas_childe在2008-9-18 23:40:36的发言：
猛牛都倒了，斑马能不倒吗，要怪就怪海草他妈吧

哈哈哈

黑龙

那这张是什么时候的；如何判断蚕市口教堂的片子是搬家前还是搬家后的

 

斑马

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以下是引用黑龙在2008-9-18 20:57:59的发言：

那这张是什么时候的；如何判断蚕市口教堂的片子是搬家前还是搬家后的

 

这就是搬家后又被八国联军占领时期拍照的！

斑马

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以下是引用黑龙在2008-9-18 23:21:15的发言：

那就是1900年的了

我很早以前发过一张１９００年气球拍的蚕池口教堂．