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对比系列~燕墩

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老片
发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩 $ W' d3 h7 {" P1 c  n/ Z

% D' T% Z5 R( j* W; U8 K$ L2 m/ h' I9 G& \; a* S% z% ~
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京小白
发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。1 J0 M) X) U9 ?1 u0 |

( ?! h. W- n) o' \  A" Q- A+ H; ?# h
燕墩（1901）.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:43
/ Y0 U; Q& M" P图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。
0 C/ e: z8 }( w; s
谢谢啦！
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孤独五斗虫
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg
& ]* ~, K* V* {7 H# B1 m! s# r6 F
. x- B2 T6 m7 y3 H. G& a
跟您一张
  Y: r1 k1 Z( ~4 t- t9 F% x: z% ]( D

9 ~5 O: L% H+ e' q
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑 # p2 I& p/ }+ {2 b/ _
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:24& i, Q1 G  _- {5 U. G
跟您一张
' @( ~/ z3 f% R: {1 }
欢迎跟图！
! L/ B0 V+ i' K" J* P( c2 }) z, ?1 M
微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg
! y( N! }& i* [5 F' K; v  L+ M0 L& q5 t9 c& A9 R

4 P4 r5 N7 @7 a( R! g
. |/ _7 @2 ~  P1 h7 n* i" P  L5 l: S6 k8 \
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京小白
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:48( g9 i- r9 b) k9 E4 {6 C
谢谢啦！
. O, y% x+ Y4 l% _' l" Y3 G& {  |; L
不用谢！
. T1 J! @  ^7 R% h  A% ]% n: O! J+ E
5 F) Q% n- m# Z+ `+ F2 Y, ?) O
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结，远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑 6 _5 ]3 ]) R9 x& w
京小白 发表于 2023-10-19 16:15
1 Y8 H5 H8 E4 h不用谢！
+ K" l; u- Q- x6 o# B3 U  f
0 F* o* A% Y1 W# z6 J/ W$ e

( [, @" W7 g9 p+ t7 u- f 微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg
: ~( }: X1 r( w$ r0 y( @2 R
& g4 a6 l; S  ?4 I/ \( B% M, I# V) ?) H$ E& f

' ?5 y- c$ n' Q% U7 Q, w4 U& a! G$ n" Z! \- M# M% z, A
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京小白
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 16:17
0 R; v" }; Y8 l& D8 V
上去瞜䁖。1 ~6 S! \/ T4 S( W/ ?. q- z6 n8 r

. [7 R: P& S7 Q1 g; u8 J
$ _  O: Z6 f1 }. p+ [% O0 ~: n
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:19
" U0 V' j3 f$ y1 @* R( k- e1 I! {/ P上去瞜䁖。
! Q$ X6 H& q7 Z* A7 S8 _. c
没上去过
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董瑞征
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:43
% B' P7 C9 J3 P+ N现在的燕墩应该是后建的。
6 _& E; J' J, X/ R$ v0 U/ Q
怎麽个后？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:51; P! h9 m, f3 M+ k0 T. j
怎麽个后？

7 O, ^) ?5 M& X 是原汁原味儿的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:27
% `# i( k0 y3 h% [5 Q2 z" p是原汁原味儿的吗？
0 L: d1 ]6 u+ {. M" e6 K( }# z" y
怎麽个原？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42% s5 e- C0 O* m& k1 [. Q4 D# |
怎麽个原？

- N) I6 w8 I% X" J2 h6 A9 e 嘉靖年间的？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑 4 _: A1 A+ e6 L; {0 M! N3 H
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:58
1 J0 D3 F) a, A嘉靖年间的？

' q+ x5 J6 q" L* I( |  M( @5 q那是够老的！
3 o" l8 D3 a# ~首博的( U8 u' {' j$ I# G7 q  m2 f
$ @0 _% \- ?5 g5 K" [- }
微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg 2 F6 B6 J6 o: ]6 O- b! s
: E, ~1 [$ S4 Q3 H: x3 H6 |
' g# y' @. |/ C; c# B

0 {3 f) M" L: n' D& W( x6 g) \" O. p; I" ]3 h" J' S5 \
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董瑞征
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:53
! i! L8 m5 {5 [7 @* `: z那是够老的！0 ]# J- V& r7 O: T, H8 p3 ^1 N" F, R
首博的
% a( J6 S" E8 R6 ]
首博收藏的这个是真的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:46- m& \6 T# {5 R) A% g% p
首博收藏的这个是真的吗？
4 e7 T$ u$ W& ~9 m- E
何为真？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:44
& T/ V5 c1 K8 g4 f/ [, B何为真？
# e+ S9 h) P+ g; M* d
原物。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:23/ l, J* p2 _+ B9 O) L, p
原物。

7 [* V/ e' f0 i3 {& J  G博物馆应该是原物吧？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:31
0 c3 x; q- r, r8 s( E- }# D+ N博物馆应该是原物吧？
, i& ^4 L( W" b, v- M
那么永定门的燕墩就是仿建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑 & ^, h. q# m/ n/ w9 S9 o0 J+ ]
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36  [9 w+ B* Z- J; ~% ~
那么永定门的燕墩就是仿建的。
- L/ @. R; }1 h, j
不是一地儿的，两码子事儿！' R4 x% f( U% n, p; R' m; z2 h
天桥还一个呢！, h! x% H* c0 I& [
9 B  d9 C; r, B: R6 Z
DSCN6560_副本.jpg
  W- W! O& f2 O- U" a( Q) {# n1 B
& k+ W) b0 u- w9 _, d) y8 P# Q: ]
/ t( |6 T7 B9 Z* i5 j

) j9 O1 F0 r7 Y4 l# g; R
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京小白
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36/ z$ U# Z/ o. A
那么永定门的燕墩就是仿建的。
5 Q2 G& U9 d  b% g- |8 ^
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内，1935年前后还在“斗姆宫”内，1945-1949年间被移至先农坛；1949年育才学校进驻先农坛时，尚立于内坛东北角；1958年“大跃进”期间，该碑被人为推倒，散放地表；“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程，该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身，后来移至首博保存。
  a+ F8 Q$ {+ Y( e3 |+ E# {
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:394 E) o, b1 q5 o9 X" x9 d# t
不是一地儿的，两码子事儿！
# {' D. ]9 z( _& C' r+ g! K天桥还一个呢！

2 P; I8 j+ S* K- ]7 O4 x% ~3 t+ ^$ i 闹了半天俩地儿。
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:54) I" y& D* n7 e/ B# _
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...

0 a% G% R) {8 ^2 [. r9 ~: }5 W 永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
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京小白
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:51/ [7 b* V( m' {% F: `  F
永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
" q/ M4 G' _. J4 @* ?
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻，《帝都篇》刻于碑阴（北面），《皇都篇》刻于碑阳（南面）。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后，在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑，中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面，俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型”西边的仿制碑南北位置放颠倒了。

  a- u( G" }0 b1 Q) l
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:49( A  E! I" ^# \
闹了半天俩地儿。
0 X! B1 c& V1 M
这俩是假的！
( K3 Y/ }5 b+ t" p1 r) B' c& U. s/ }$ m! ]& U3 O

2 v# l, Y4 @  Z& v+ [3 | DSCN9862_副本.jpg + a% ?( V7 ~8 q) p

! I$ f3 o( O5 M1 |" W; V2 z
0 u8 u) W$ U$ d# W, v0 N- {: O9 x% K, K0 R. b

: h( U; R, W( n% Y7 u( h
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董瑞征
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04, ^* A) X2 s3 U& Y2 Z4 g" h
燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...
) d2 L/ H9 M' i# x
谢谢先生的详解。
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董瑞征
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:149 s, u; w) z5 i, f
这俩是假的！
, j2 k) R: R  w* J. I$ n
我已经被您弄晕菜了！
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:53" z7 U! ?* U- V$ u0 `1 g0 p8 n
我已经被您弄晕菜了！
# b' S6 l+ [. ]: b/ o9 S6 y
看来您真的不熟悉这些所在的位置！
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董瑞征
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:55) O9 A8 Q7 n/ H" n
看来您真的不熟悉这些所在的位置！
1 h1 ~# l0 e2 y5 [( \5 J- }
我不是不熟悉，而是根本就无感。
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