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对比系列~燕墩

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老片
发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩
/ t0 V0 Y) `2 Z+ k1 g( U8 }! F$ w' X, i2 G1 H

' @% Z+ n4 k. D, i+ `3 {$ R
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京小白
发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。5 Y3 H) t; i/ m0 a3 T* u+ v

6 l/ r0 Z. W7 h  B
+ K, C% X( l: e0 P, _5 n* J: t
燕墩（1901）.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:43
' c$ z' ]/ E( `, N$ ~" p) F" h图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。
  K/ E, W7 R. ^$ q3 X  e
谢谢啦！
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孤独五斗虫
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg
8 W( B4 d; n# ?
' |% h; l1 @& ~' b
. G/ y3 E" B% |/ G- Z0 w跟您一张
3 x) ~- J! `) f+ }+ R' m' W9 e# v
& I) @! K9 M3 l6 H( f1 l) T
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑
% t6 ?+ ]6 @1 `/ c- G- ^8 x
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:24( K6 u$ i* E4 L$ _
跟您一张
0 i$ m6 C. `) q: b9 \1 u: R
欢迎跟图！
( T# L. p9 G+ O3 H8 k+ i: a/ K' N  r7 d- s: K4 g1 j% B( F; e
微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg - z6 |) p1 D, z* j! U# [  E; L  {
6 X* B9 k- N+ Y

# G7 X' @: `$ S, Y: @8 g8 p* `0 q/ b# N/ V9 S' G' W
' z1 z/ w( e; g6 a( x5 D
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京小白
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:483 w. f6 @5 b5 Q* u/ q
谢谢啦！

4 J7 }" T3 Q9 e+ A不用谢！
: p! `& G# A5 J4 u0 r* A+ D& l7 K: c$ x. r, U  S% A( o1 x- q

1 c3 |2 s; T) u, M) L' A
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结，远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑
# E8 y& I3 d, r+ j" w
京小白 发表于 2023-10-19 16:15/ ]# e  n0 y! O4 d7 W
不用谢！

8 h9 T) M; x% P7 j5 k) R4 g" Q2 f
4 i" G2 q6 [7 y# [4 p7 l2 {/ k* i% J0 U: P2 n7 s) `
微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg % a8 _) |. a$ Q1 ?

0 ^8 B1 U% r, x' b. j: H* P5 X& F5 w% H1 L$ P6 S( T5 L

" m& `$ ]( T' Z* e8 i- u. u4 j2 o$ M3 }' \
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京小白
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 16:17

) N) z: ^( C9 ~: S6 P; {上去瞜䁖。# ^6 X" j/ q0 V. A( q% j

0 `' E7 a7 |# e! h( O, q
" X6 F/ w! ?, ]
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:19
/ s" h5 P0 F+ C9 N8 f7 J上去瞜䁖。

& N/ K( A9 P+ [) y$ t7 ~8 g没上去过
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董瑞征
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:430 a2 h/ @& z9 A6 @
现在的燕墩应该是后建的。

1 c' q$ k- y' D怎麽个后？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:51
( D9 r. s8 B0 J怎麽个后？

7 N: S1 Z8 i, T/ \0 n' s 是原汁原味儿的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:27
: H" M% O% p1 b是原汁原味儿的吗？
+ ?' o+ ]4 w, B
怎麽个原？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42
, F. M& {2 ^' {7 R9 T$ X; O( ?怎麽个原？

; v, H' C  Z1 r* t& _# W 嘉靖年间的？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑
9 t3 H& l' I9 N" l
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:58
" C8 a5 }" h, s  |% s嘉靖年间的？

* D8 W( z4 _8 d  h那是够老的！8 Q2 e  h! i& k8 q. t5 b) K
首博的
: l: _0 Z( Z) R. r9 F( g0 l2 u% }6 K, H5 d+ l
微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg
/ k. X! q' `$ Z3 X: f
6 S% s* p9 b8 U: @9 f& R5 B8 \0 b7 A( f3 z1 A
, g9 H. i# B: g% M: H

# u' F4 Z' f+ S! [
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董瑞征
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:53
: Z) ~- G9 l' g那是够老的！" A. x9 y/ M& E/ {+ S5 Z6 K9 s
首博的

0 k5 K# G+ E+ H. g! R$ N 首博收藏的这个是真的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:46  E/ O' W. y# m3 w
首博收藏的这个是真的吗？

, n+ @- h2 E0 s# w3 @3 ]( g: [何为真？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:44
7 @+ N/ l$ q7 Y8 B* W何为真？

! [- o7 ~( K; J4 X 原物。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:23
# p+ m6 N5 }/ q/ a5 |- N原物。

: |" ?' i/ j5 F博物馆应该是原物吧？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:316 ?1 O, j6 o8 x- u- Y# I8 o4 Q
博物馆应该是原物吧？

$ O" F! Y2 Q9 m6 r9 @1 m 那么永定门的燕墩就是仿建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑 0 m& P4 M) _7 W- A) t
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:366 n0 |9 s5 I. T* C; H8 [% L+ k
那么永定门的燕墩就是仿建的。
# L7 j9 F  ^. K8 r
不是一地儿的，两码子事儿！2 t0 m: w2 {0 c$ P! z
天桥还一个呢！2 I6 r, Z6 S1 x4 h
* Y" w) O( c& ?- w$ f. S9 b4 W
DSCN6560_副本.jpg
2 u; P3 W' s5 p1 U  T+ V  y9 Y/ o8 b  v- e# ]
4 j' |! d8 u; X7 g4 ?

& K4 ~: ~0 ~" j) z0 }7 M2 F0 h) e5 ]; n& R0 F
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京小白
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36
0 b0 K. B0 G* z% [  V9 r那么永定门的燕墩就是仿建的。

# I' n. i5 g+ z" N( g. ~乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内，1935年前后还在“斗姆宫”内，1945-1949年间被移至先农坛；1949年育才学校进驻先农坛时，尚立于内坛东北角；1958年“大跃进”期间，该碑被人为推倒，散放地表；“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程，该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身，后来移至首博保存。
! T% }8 G! }( W
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:39$ K  u# K; G  w' }# k
不是一地儿的，两码子事儿！
  {7 W; M/ j, Q& _天桥还一个呢！
- f0 ]! j5 J8 _6 f6 M7 j5 U0 \7 W
闹了半天俩地儿。
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:54( g7 J. y# r% {/ _& r
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...
8 _/ L; r7 Z0 L# e7 r7 u# y
永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
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京小白
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:511 T. m! V$ G/ z6 U+ H6 y
永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。

% I' a* j: i9 J# I6 u
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻，《帝都篇》刻于碑阴（北面），《皇都篇》刻于碑阳（南面）。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后，在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑，中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面，俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型”西边的仿制碑南北位置放颠倒了。
. S2 l" D3 U9 b" `6 }
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:49
/ Z/ {0 u/ s$ d) V9 U1 ]2 [* b闹了半天俩地儿。
: ^# o3 _- T  }4 t9 `
这俩是假的！2 s! R" t7 j7 o4 S& n2 y0 X+ u

# [8 R7 y2 z# X3 \+ t# Y! Z# d
' m/ o' i% t3 H: b( O2 w! j DSCN9862_副本.jpg
: T# V- G) m' q" B! E- W; P+ e% }2 i9 P7 }

8 `; m( C5 c: ~% F0 m# R6 H; S( D  k; @
! e2 G7 m9 w8 e! v' X3 E: u
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董瑞征
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04# [1 ]: l$ B$ _% ^
燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...

# @) p! b; `2 q2 c/ Z2 P 谢谢先生的详解。
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董瑞征
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:14
% M; J8 {3 Q& y4 k4 V) F这俩是假的！

4 @- Q1 X! E5 ?+ e  H" @ 我已经被您弄晕菜了！
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:53
, s/ V$ N$ b7 r4 q# z6 m" |我已经被您弄晕菜了！

1 v6 N) }; `' }4 L, _+ o$ V看来您真的不熟悉这些所在的位置！
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董瑞征
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:555 p# Z" g' T: S/ {
看来您真的不熟悉这些所在的位置！

% \' M  S; H) d# F; e: B* { 我不是不熟悉，而是根本就无感。
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