公益煤栈[含1P]

busseto92

记得坛中讨论过煤栈，现贴一图。

老片

阜成门吗？

光明

杨琦恒

西直门

城根儿

西直门南从南往北拍摄

busseto92

6 h* C% W+ m8 S, t+ n# U3 A0 h
从铁路线路上看，不是阜城门，也不像是西直门。

光明

安定门

华文正

1 ?9 T# B! _3 C& d! F5 j; Y* R0 D. c
北京环城铁路没有穿过瓮城的情况非常少，我认为这张照片拍摄于宣武门东。

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董瑞征

! A4 M3 T0 L$ p  @+ k) D- E4 m
3 k9 o$ M& Z: g* c5 A: c  这是1936年北平市内外城分区地图，我画红线处有一处天桥。照片很可能是站在天桥上，由东向西拍摄。城楼是正阳门。

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busseto92

" F9 g7 Z! R8 J" @& r1 h8 F

庚子之前，正阳门东面的煤栈。

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华文正

1 s% k5 Y) c/ D3 V3 K0 L: D4 j- N

busseto92 发表于 2019-11-2 22:00
% E/ v3 y# ?! G$ ^4 `2 V庚子之前，正阳门东面的煤栈。

- Q: g+ c- L( V8 r' R# }, }5 G2 D      我也曾怀疑过图一（公益煤栈）是在前门东，但是经过比对城墙平面图和您上传的两张煤栈照片后（可以肯定两张照片是由东西两个方向拍摄的同一位置），得出的结论还是宣武门东。
9 T2 Y' U, U- l$ ?3 d      请看下图中宣武门东侧和前门东侧城墙墩台的数量，宣东城墙自瓮城向东是一大五小一大，共七个墩台，如果由第七大墩台向西拍摄正与图一煤栈照片中六个墩台数量相符；而前门东则是一大四小一大，共六个墩台，如果由第六大墩台向西拍摄则与两张老照片中的墩台数量明显不符。
      另外我们需要搞清楚几个时间节点：正阳门东车站始建于1901年，1906年竣工。庚子年（1900年）烧毁的正阳门城楼于1907年复建完成。京师环城铁路则修建于1915年。也就是说，前门在1900年之前有城楼没铁路，与铁路伴生的煤栈也就更不会出现了；1901年至1906年，有铁路但没城楼；1907年有城楼了，火车站也有钟楼了。哪个时间段都不可能出现图一中城楼与铁路共存，却看不到正阳门东站钟楼的情况。
7 w; E: U7 ~7 \3 P+ U# o      我查到您上传的图一（公益煤栈），应当是拍摄于1907年，拍摄位置是前门以西的内城南垣，照片中远处的瓮城是毁于1918年的宣武门箭楼和闸楼。
      一家之言仅供参考！

华文正

董瑞征 发表于 2019-11-2 19:49
2 V8 ?. _! b# }) ^这是1936年北平市内外城分区地图，我画红线处有一处天桥。照片很可能是站在天桥上，由东向西拍摄。城楼是 ...

董老，请看看我在11楼的回复，您认为有说服力吗？

busseto92

华文正 发表于 2019-11-3 05:10
我也曾怀疑过图一（公益煤栈）是在前门东，但是经过比对城墙平面图和您上传的两张煤栈照片后（可以 ...

6 a* _3 e0 p# f  u& {9 p/ {& [华老您分析得确有道理，我一直在想，若是正阳门东，为何看不到东车站。采用排除法，只有宣武门符合条件了。

董瑞征

华文正 发表于 2019-11-3 05:19
董老，请看看我在11楼的回复，您认为有说服力吗？

6 j! N% y* H8 p* C0 L; j  华老认真研判的精神令人敬佩！我把图一中未看到东车站这个重要坐标忽视了。

华文正

busseto92 发表于 2019-11-3 10:01
华老您分析得确有道理，我一直在想，若是正阳门东，为何看不到东车站。采用排除法，只有宣武门符合条件了 ...

5 P* K/ j# ]2 i. w: U% i4 n和诸位热爱老北京的老师们、朋友们一起学习、研究、探讨使我获益匪浅！

华文正

董瑞征 发表于 2019-11-3 11:00
华老认真研判的精神令人敬佩！我把图一中未看到东车站这个重要坐标忽视了。

董老，在老北京网我看到学到了许多过去闻所未闻的北京历史文化知识，使我终生受益！非常想念曾经活跃在这个平台上的几位学养深厚的老师，也特别怀念当初如饥似渴阅读他们引经据典、旁征博引，相互印证挖掘老北京未解之谜帖子的机会。只可惜他们好久都不来了！真是太遗憾了！

董瑞征

. F. I/ M- ~* ~5 B

华文正 发表于 2019-11-3 13:24
8 R9 D& |% r; R6 [7 d) o董老，在老北京网我看到学到了许多过去闻所未闻的北京历史文化知识，使我终身受益！非常想念曾经活跃在这 ...

) _7 {8 y9 ?7 d& a7 {7 r  华老，与您同感，我们只能表达遗憾。这似乎就是网络这个虚拟世界的规律、特点与常态，其它具有互动功能的论坛网站也差不多。

busseto92

华文正

董瑞征 发表于 2019-11-3 14:50
华老，与您同感，我们只能表达遗憾。这似乎就是网络这个虚拟世界的规律、特点与常态，其它具有互动功能 ...

真可惜啊！

华文正

busseto92 发表于 2019-11-3 18:08

上次片总发了一张城墙边的煤铺照片，当时我就怀疑可能是外城南面。看到您的这份资料，大概齐我蒙对了。

busseto92

华文正 发表于 2019-11-4 00:59
8 V: L; h% _4 c+ p8 j上次片总发了一张城墙边的煤铺照片，当时我就怀疑可能是外城南面。看到您的这份资料，大概齐我蒙对了。{: ...

您那可不是蒙的，而是认真推理。

伯阳子

前门以西的内城南垣

华文正

busseto92 发表于 2019-11-4 07:40
9 e4 ~0 P% d+ L' F, |& ?您那可不是蒙的，而是认真推理。

+ R; C0 V/ L8 \3 L5 w& {/ `/ Y感谢您的鼓励与肯定！

busseto92

再上传一张。

3 H& c, b* m' J. o8 B7 z# u. S

华文正

busseto92 发表于 2019-11-7 23:14
再上传一张。

0 ^; x# T0 M' O2 L" s我认为这张照片还是宣武门瓮城东侧，与10楼照片拍摄位置相似。但拍摄时间晚于10楼照片。

busseto92

华文正 发表于 2019-11-8 05:29
% b. }; Q0 o  B我认为这张照片还是宣武门瓮城东侧，与10楼照片拍摄位置相似。但拍摄时间晚于10楼照片。

您说得对。