服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网
查看: 5112|回复: 31

满城争相说老炮儿

  [复制链接]
发表于 2016-1-1 14:53:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 草长鹰飞 于 2016-1-14 07:29 编辑
  g1 J# r& q" i- F! x! i
) ^- T/ l6 `- A' C+ m8 g
      看老炮儿,想旧时北京民风;想老舍的小说《断魂枪》。时代、社会都变了,自己习惯的生活方式,习惯的话语都不再流行。必须按自己生疏,然而通用的套路。心里是无奈,想不通,暗地悲愤;不去想,也几许悲凉。

; _" T6 f1 }, p
   旧时的京城五方杂处,各地人士都有。来的是少数,是到北京“插队”。入乡随俗,随北京的习惯、守北京的规矩,按北京的民风办事。老北京的香火接续不断。来新人,结构照旧;不伤筋骨。

$ T2 m! _0 n8 U8 ~1 Y
    老学者夏仁虎(1874~1963),南京人,1901年北漂京城,到去世。久居宣武门外。他写的《旧京琐记》里,对清朝末年的“老炮儿”有描述:“风气刚劲,不屈不挠,勇于赴义,重名知耻,然其弊也狠老炮儿、小炮儿都以侠义为重,自古皆然。
   
    《 断魂枪》里的主人公沙子龙,江湖中人,开镖局的。民国以后,英雄无用武之地。失落感似乎和新时代的老炮儿差不多。
  
    但是老炮儿和前代游侠没有可比处。一是社会环境彻底变了:旧的框架砸的粉碎,新的价值不再认可老炮儿们的规矩。他们无所施其技。只空存“不服”的无奈感慨。二是新移民大批涌入,生活在与旧市民隔绝的小社会中,旧城里的新阶层。对原有的旧城生活生疏,也不屑去看一眼。传统的旧生活方式被摒弃。
    环境和人都决定着城市的命运,也决定着老炮儿和土著的命运。

/ r4 _# N6 c5 C6 z( Y9 @" |5 C
发表于 2016-1-1 15:29:30 | 显示全部楼层
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
发表于 2016-1-1 16:27:40 | 显示全部楼层
云松阁 发表于 2016-1-1 15:29
9 M7 y* T+ v9 g* C现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
8 D, ?" k6 i+ k! v: f5 K6 Q
先生差已,这毕竟是少数
1 e2 B: n$ n* T2 m: u
发表于 2016-1-2 10:50:32 | 显示全部楼层
大可不必 发表于 2016-1-1 16:272 w# k% ?7 |; R* {( p6 T
先生差已,这毕竟是少数。
' q8 V7 W# J6 ^# \, b- v
没错
发表于 2016-1-2 13:16:41 | 显示全部楼层
多数少数主要按年龄段、城乡地域有别。
发表于 2016-1-2 20:56:33 | 显示全部楼层
云松阁 发表于 2016-1-1 15:29. P% W5 L7 g9 Q
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
. e) j2 B) a9 x
   不用埋怨,现在社会上有的是美容院,去换张白皮就是。  I0 `; c. n% u, S4 }0 _9 W
   先生说话实在风趣。哈哈哈。% j  ?  ^! i, G6 }
   倒是个相声的体才,不知那些大编们能否看到?
7 T  M4 F6 Q2 [  ( 言者无心,别对号入座)
& L3 n0 w8 ^! ~. t
发表于 2016-1-2 21:05:05 | 显示全部楼层
布衣亮子 发表于 2016-1-2 10:50
6 D8 t) k" y7 r; l* n  Q! L没错
% y+ v. \5 u+ r, x$ Y  R% Z
少数归少数,毕竟。。。谢谢。
发表于 2016-1-2 21:14:47 | 显示全部楼层
言之有理,老爷子保重!
发表于 2016-1-4 17:01:31 | 显示全部楼层
转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化6 P8 l' P8 d- G& f# G3 H

0 X4 o* P+ q0 y
    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少年打群架的年代,全国各地都大同小异,并不算什么光彩的回忆。只有北京因“二代”云集,有些混混后来成了大腕,于是血色阳光也变得灿烂,不堪回首的青春也被美化,打群架竟然也成了一种文化。
7 y* y' [9 N( A0 J  a, W  D" L' |9 T
    于是《老炮儿》应运而生,把一帮四五十岁的老男孩看得热血沸腾,有俩中年哥们甚至电影没散场就在影厅里干了一架,起因是前排站起来太早挡了丫感动的视线(亲眼所见)。. g+ U1 G2 k' D" \3 A# s

! u: i' X4 ~$ ]4 }    这股小戾气的污染可见一斑。
* i! ^2 W$ O- j# h. F) V% {: f+ ]5 ^+ q% P! K
    即便在板儿砖横飞的80年代,热衷于茬架的也并非同龄人主流,基本上都是些混混,已经辍学的社会青年,和即将辍学的差等生,在旺盛荷尔蒙的推动下胡作非为,混到30岁前后基本也就偃旗息鼓,该干嘛干嘛去了,极少数坚持往下混的,最后基本混进牢房。& l% r; g5 k9 ]4 Q7 R- R) f. Z/ G$ i

1 _% Q- e; t& N$ H    很多茬架的理由都是小事引起,譬如谁看了谁一眼之类,当场撕逼各有胜负,然后一方不服,或是两方都不服,于是事态升级,互道“草你妈你等着”,一场扩大规模的茬架就此约起。
$ B6 G1 A- D  p  {' \5 b' E
' x# B) f: Z0 K7 X: W! |! |* M    茬架说白了就是自己打不过,找朋友收拾你,或者老子吃了亏,找哥们出气,最后真茬起来的时候,拼的就是人多、拳头狠、武器凶猛,偶尔就会闹出人命。大家别太想象一字排开、有序出招、老大单挑之类情节,现实中连黑帮片都不如,就是一通乱打,最后招来公安一哄而散。% r+ I) Y! e1 S! h

! o: Y2 \" l4 U& c8 B    当然会涌现出少数的大哥级人物,首先是要善打,身上有疤,还要重哥们义气能罩小弟,如果还能懂点原则,偶尔不战屈人之兵,就属于电影中的“老炮儿”级人物了。除此之外,则基本都为乌合之众,在大哥身边嚣张不已,一旦落单挨收拾哭爹喊娘叫爷爷的都有。( o" Z( U' D4 w2 B& Y
1 Y$ ?; V1 l7 S: }: Y
    老炮儿风光的年代,身边当然不缺女人,也怪那时候都穷,女孩除了崇拜暴力之外还没太多机会拜金,老炮儿的时代过去之后,也大都作鸟兽散,像大妞许晴这样坚守到今天的,也跟老炮儿一样成为历史遗产,电影里看上去熟女风韵,现实中其实都大妈级的了。6 Q/ D0 }# ]2 H, ~* v% t! V
( f% D# f+ m' p1 e; a- V/ w. Y
    这些人的故事不属于禁区,对电影来说,无论反映大众生活还是小众命运都算是艺术,但是如果混淆了二者界限,则成为误导。《老炮儿》如果走类型电影的路子就没问题,如果卡位大众怀旧模式,随意扩大,过度美化,用非主流来总结整个时代,就偏颇了。1 [$ n3 i* L* u9 r2 c2 a1 U
$ u; A$ w; d) O% y
    尤其最后那段挥着日本刀向敌人冲锋,给了一个巨长的长镜头,还配着宏大交响乐,按抗战英雄的规格渲染一个混混,有点过了。短暂的泪点之后回味起来,这不傻逼么,他要不死在半道儿还麻烦了,真要冲到对岸把人给劈了?鬼子刀快着呢,脑袋咕噜咕噜?5 `0 d8 U* F2 v6 \5 p6 ]4 F
& S1 i; z7 H  i& D+ ?; u: ^. H
    成年人晓得聊作一笑,当然也不缺没改揍性的,譬如剧场里干起来那两位爷,但对于未成年人来说,这片子误导性明显,该划为少儿不宜的。
  }2 m( O0 A8 X9 Q4 Z4 J
  _7 g2 e, s  p6 d$ S    茬架不是文化,过去不是,现在更不是。自“阳光灿烂”以来,有一系列电影试图截取片段进行美化,令人费解。
7 T$ ?! [1 k- t& a2 i' V0 R. {$ l9 T% C' \: S
    至于影片立足的各种“规矩”,譬如长幼有序、问路尊称、酒杯低半沿儿等等,其实不是老炮儿的规矩,普通老百姓都讲究,而且规矩更多,相反老炮儿当年才是目无长幼颠覆规矩的一群,可别瞎移植,把这点优良传承给记在老炮儿身上。
: J- b2 {+ m+ {7 @! q7 A& C7 Z. c5 m9 \4 T
    除了要求小偷寄还身份证,算是当年控制黑道遗留下来的行规,至于儿子被绑票死活不报警,则已经成为要命的奇葩,别的胡说八道也就算了,这个可万万不能学。
) l) h2 f+ F8 z4 @9 U4 }  W& S5 q( W; }3 f! \
    纸上建筑 出品- v8 W! D; o/ O' X
* ], G8 u5 i- @2 m) t6 M* h
    2016年1月4日0 ~1 H, h6 I% J0 s" ?! R

( R$ t& p4 F: ^- u, t* v
发表于 2016-1-4 19:40:31 | 显示全部楼层
想起了当年的“土联动”。。。。
发表于 2016-1-5 21:33:29 | 显示全部楼层
很赞同洒水车版主在9楼转载的这篇文章的观点。也曾跟周围的人议论过《老炮儿》这部片子。现实中像老炮儿这种人一点都不典型,看看您周围还有这样的人吗?制作这么一部片子无非是想告诉现代人,干脆说是想告诉现在生活在北京的新北京人,过去的老北京人是什么样子,给你弄个具体人物形象,让你看看。其实,老北京人还真不是这类人,至少算不上主流。总有一拨人想保留传承京味儿文化,初衷是好的。但是,不是什么人想保留就能保留。您首先得知道京味儿文化的精髓是什么,它的主流是什么。从民国初年到现在,表现京味儿文化的文学作品也有不少了,其中最有代表性的还要数老舍先生。那些流传于世的长篇和短篇小说,那些堪称经典的文学剧本,保留了老北京文化的精髓。后世如果对京味儿文化正本清源,肯定还会回到老舍的这些作品中来。以后的传承人如邓友梅和史铁生也有一些优秀作品。毕竟经历和功力都无法与老舍先生相比,作品揽不住全局,深不到骨髓。只能在自己所能把握的一点,或局部展开叙述。不过也难能可贵了。自从出了王朔,可谓是异军突起。他祭起的是痞子文化的旗帜。我当初无论如何都没看好这位文坛后起之秀。谁知道,他的京味儿文学如今竟然成了气候。是作物改良了土壤还是现在的土壤只能出产王朔们?
+ I+ W, ~7 f+ s7 @( _8 H说到底,京味儿文化还是不能一概而论的。虽然都称作“京味儿文化”,其中,又可细分为“胡同京味儿”,“大院儿京味儿”,“文人京味儿”,“作行京味儿”等等。即便是“胡同京味儿”,也跟痞子文化截然不同。把“胡同京味儿”写成满嘴炉灰渣子的一群痞子,是对老北京人的极大歪曲。这是王朔文化带来的后果。后代人很可能就认为这就是当年真实的北京人。话语权现在在人家手里,咱们就等着集体蒙羞吧。8 ^4 n$ s: D. d' P
顺便说一句,我曾在这里发过一篇“甭糟践北京话”的帖子,想纠正外地人对北京话干净程度的误解。现在再看,已经怨不得外地人了。咱北京人拍出的片子就是糙话连篇的“京味儿”。天子脚下首善之地,原来不过如此。
发表于 2016-1-6 07:52:04 来自手机 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-4 17:01
; h, p& j" N( i6 W7 ]转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化
; S3 R1 g% O, h" G4 S* W+ N( ~' N. |# R4 @9 |  p
    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少 ...
- s( U- x9 X4 K/ b8 u
也转一个5 e( M" L3 O& }- W
《老炮儿》这牛X吹的,没边了2 d- x" e% q3 @9 H

8 E: H7 n$ j; O5 a, Y& y0 \新年总算闲几天,微信上都说《老炮儿》好,又被骗进了影院,结果就又上了一当。. n1 v( {) G: P# Z. B, Q

5 S; b- a) G, ~5 m) ~& s* f* H冯小刚演得不错,但是这电影的问题在导演和编剧管虎身上。他虚假地构筑了社会关系,人为地拔高老炮儿如董存瑞、邱少云、黄继光……7 q. _4 a6 c2 d5 w, o2 |7 Z
( j7 |" `/ W2 _6 u

$ y- V* W0 j, P" h8 D7 ?, B大傻子南方某省的头儿0 U) m; q; h8 }5 v( Z" P' }% p+ z
" i4 g, }+ _0 ^% Q# W. Z/ r& n, M

% j5 W/ R3 C1 U' I+ z$ D0 d拍不了现实主义的电影儿,也不要拍这种伪现实主义的电影啊?
* p7 S, m( e. e+ N% |+ z* ?
% w3 C! A+ x" ?% a% Q+ K/ |你可以瞧不起观众,把他们都当成大傻子,反正郭敬明的电影他们都看,但你不要把老炮的对手,也拍得那么傻成不?% B8 y# l  n8 ~$ ^0 j5 G  T% n
+ L" o8 a/ H8 c
按你说,他们的爸爸不是李刚这样的小官,而是非富即贵:首富或者南方某省的头吗?
  P% y% H4 F# @: G! o1 q7 X2 r: u2 L0 a- v) |$ c: x
那么,当他们的致命把柄握在老炮手里时,他们会给老炮时间,让他找到并分析证据,然后再寄给中纪委?! M7 k: ^6 u: Q/ X) l

5 M" j, |# k( u8 M他们会不动特警、不动军队、不动狙击手,跟你动车锁、管叉、棒球杆?+ R2 Y  [/ R9 o5 U. I
9 ^3 r* C7 c! B+ t3 i- K
他们还会按着胡同串子的规矩,大白天跑到冰场上与你约架?斗殴?使单刃的巴掌长的弹簧刀?
* ]0 z: S6 R9 \$ A+ u4 V& v: _; J: _3 S& w
他们要是这个智商,他们就不会成为首富或者是南方某省的头儿。  N% T0 H  D8 y; {8 I

) e* X6 I/ x- l面对无权、无钱、无知识的老炮儿,他们要没有一万种方法解决这个问题,他们的人生,也就和老炮儿——胡同串子——小老百姓没区别了。
- ~# n' x7 g. U) l8 ^6 x3 P9 P; {6 l
他们不会按着无产阶级意淫出来的擂台——冰场和你约架的,他疯了?!他不会给你时间、不会给你机会,不会给你舞台,让你秀各种视角,长达半个世纪的慢镜头。
9 `9 {4 w% \" Z9 ]
0 Z. S6 B; Q+ |$ D) H+ H老炮儿,北京当代的仁义大哥,胡同的领导者——杜月笙或者是黄金荣,你那么牛X,你家被强迁过吗?你的哥们儿家呢?
: g1 g* F: ]  k/ x
5 O2 t; h" @& Q6 D4 i" {7 t: e& G你知道吗?当现实中的,南方某省头儿的东西不见了的时候?曾经发生过什么吗?这个地方的二把手秉承他的旨意,带领着全副武装的上千军警包围了——美!国!领!事!馆!4 X1 o8 h/ e- v" N6 ^

  ?( T8 M3 u) m/ b1 k1 z他们要干嘛?我不知道。但我想他们至少摆出架势,要冲进去抢回属于自己的东西,美领馆的海军陆战队员们当时如临大敌嘛!武装闯馆?在中国有现代外交史的快二百年的岁月里,干这事的是老佛爷的义和团、张氏父子和红卫兵。
6 J4 q8 F$ h7 I8 k$ F( E8 B; A* e# M+ j+ g7 f4 o, N2 K
这才是真实的南方某省的头儿干的事儿,他有事会和你一个胡同串子在冰场约个群架?谁赢谁拿走一切?谁赢就彻底服了谁?9 V. Z$ K9 ~) B1 s$ D& v

! h. A7 g$ u6 p我的天老爷啊!4 G& u/ W0 q- V0 |6 ?/ D
: f6 j# @: G7 ]7 |9 a" T' ?# E) q

& O7 i2 q; U: m7 ^# j+ z8 m阿Q精神出《老炮儿》% S7 Q6 V& d5 E) p! L- \6 `3 v

/ R' a; I6 q1 X3 h0 S3 F. l' B2 l% P1 m8 P. c5 O; n! ~6 R0 S. k
不要以为住在末庄,赵家跟前,自己就是赵家人了。: R7 `# }. b+ F9 E. f# U  J+ C

8 j2 L% p) b9 h/ ?* j不要以为说几句土话“孙贼”、“你丫”就京味京腔了,现而今最京味的是:“厚德载雾,自强不息”!6 `2 x" \) v" M% T/ Q

9 }( F2 \& q( d, g5 ]别再满嘴规矩、老祖宗留下来的了。老炮儿年轻时,国家主席都被揪斗,宪法这样的大规矩都成废纸一张了。老祖宗留下的凡是好的,那时被烧了一大半儿,孔子的庙都给扒了,也没见胡同串子放个什么炮。年轻时不是炮,老了就是了?
" X/ y$ V: J/ a. C/ D8 R: j, ~) Z2 \" F) `
大英雄如王蓉芬、遇罗克者,你不提也就罢了,没人逼你提。但你伪造出个老炮儿,英雄侠义讲规矩敬祖宗干什么呢?+ a3 S5 k2 c% E
2 y& w* i, c7 n0 N+ Y/ r9 K
他要讲规矩,那几百万的车,赔人一半啊好了!十万就赔?几百万就改成打赢就不赔了?
. w- i, A0 F4 c+ Y! f
5 v) ^" b' e) z/ P8 T这个世界再不公平,也不要意淫胡同串子有能力建立公平。这个世界再不正义,也不要意淫胡同串子有理想,去匡扶正义。' Y5 e" m% g) _; d& D3 f
8 S- g( |5 l( Y; {+ e# H
阿Q精神是本民族精神的底色,基本内容是幻想或者是意淫解决压迫及一切,幻想名君、清官、武侠、中纪委也就罢了,现在居然幻想胡同串子了。8 B8 [6 z2 E/ ?* |) z% s! X& u

( j6 K3 H/ C' Z8 U; K2 w' z7 G- ?现实中,黑社会是成材率非常低的一个行业,长江后浪推前浪,老了的混混比普通人惨多了,年轻一代敢打敢拼的人,要把他们踩在脚下才能上位。; }4 e2 Y' J, D; f
9 z* X8 Q- A2 g" M
我见过的老炮儿,能拍能舔的多了,对警察对小伙,那话说的叫一个谄媚。有尊严的老炮也有,地产商,代表、委员,多了去了。但像《老炮儿》电影里这样的,打警察,和首富儿子干,和南方某省的头干,真没见过。8 G8 j0 z; U: o( H$ w
8 a' Q: f( {$ a- s  F$ [: f
我认为拎菜刀的人,不会去和有核武器的人叫板。刘汉再黑社会、再混,也不敢和南方某省头儿的儿子约架。
, h7 S5 g0 {0 p' h# U
' {& t2 p0 y; D- i有些事儿,真不是小老百姓能掺乎的。老炮儿喝酒吹吹牛X也就罢了,但这么吹,就过份了。  ?3 y1 p3 p5 ~! u1 ^- P
! v1 s% O: J% K$ P! |6 N
威尔士亲王上中学时,被几个同学挨个踢屁股。校长问他们为什么这么做,回答说希望以后有机会和孙子吹牛X:爷年轻时踢过英国国王的屁股。0 t% d# {# n& Y' a* f: R
+ S) g+ |7 O9 M: d6 E) b3 O
这种牛X可以吹,也有人信,但他们要说自己在英国国王即位后,仍能绕过警卫们去踢国王的屁股,那就太扯了,牛X吹得没边了。
2 S2 r- W2 M" P% ^5 L" y* d- c3 ^$ S4 Z/ g  ]' Q
最后,我想说的是:那个帅小伙一出场,看的是名为《小李飞刀》的一本书。我以为导演在讽刺他没文化。可影片后来明明一直在美化他的善良和知错能改嘛,那你开始讽刺他没文化是何意呢?* a  B6 v8 O6 `$ V  q
/ d9 V$ o& G  h& r* P
讲小李飞刀的那本书,不叫《小李飞刀》,他有个很诗意的名字——《多情剑客无情剑》。1 x8 m( @) |, m# B. g- G$ s, ~( i& l

8 \( P7 j5 O% d3 y! S* w2 n2 }+ r天不怕,地不怕,就怕导演没文化。
% y" \6 L: c& Y: s8 M2 |' \2 w4 F& z* C, r( L
发表于 2016-1-6 07:53:00 来自手机 | 显示全部楼层

同意

同意
发表于 2016-1-6 14:13:43 | 显示全部楼层
就是一个电影。它想告诉人们的就是在3-40年前曾经有那样的人--老炮儿、那样的事;那时的社会某一部分是什么样子的,那时的规矩是什么。它还告诉人们普通的老百姓在现今的社会生活是很艰难的,除非你有一个好爹!我们可以欣赏、可以批判、可以对比、可以鄙视。作为电影它赚了票房又引起了人们的思考(争论),那么它的目的也就达到了。
发表于 2016-1-6 17:06:29 | 显示全部楼层
还没看呢!看了优酷的预告片感觉挺不错的这电影!就说这元旦节吧,毕竟是跨年的重要节日,哪都不重视,布置得也不漂亮,不懂得怎么过。都只知道过圣诞节、布置圣诞树了!这俩节综合的过比较好!

发表于 2016-1-7 23:13:05 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-4 17:01
# `# u' K5 Y6 j: y0 U0 l# x6 q转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化0 m7 }; k0 I. p" H
# b" ?) A/ J5 I& {2 S9 _
    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少 ...
" {, \7 Y" \" \1 j- L  }. \
当年还有一种,即应“插队”或去“兵团”(即所谓“上山下乡”),但却赖在北京没走的“坐地泡”,亦称“老疱儿”!可谓音同,字不同!
发表于 2016-1-8 08:41:36 | 显示全部楼层
郭大誌 发表于 2016-1-7 23:13/ R# m& j$ j! o- w) G3 C$ O/ \
当年还有一种,即应“插队”或去“兵团”(即所谓“上山下乡”),但却赖在北京没走的“坐地泡”,亦称“ ...
( `* k5 J8 R% z
“坐地泡”的条件是家庭出身清白,并且是工人,贫下中农。他们找借口不去上山下乡,这些人可能后来都没吃亏。
 楼主| 发表于 2016-1-10 18:28:14 | 显示全部楼层
非常感谢各位热心跟帖。其实我是今天才看了电影。我想说的是:老北京旧传统断了血脉,是由于新移民涌入不再融于旧居民群中,没有了交流机会。新的张扬,旧的萎缩。旧时处世为人都按规矩;盗亦有道,小偷都有规矩可依,何况常人。做事目的重要,怎么做(手段)更重要。不择手段即使达到目的,也可耻、可恨、可诛!
发表于 2016-1-11 14:22:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 一糊涂 于 2016-1-11 14:49 编辑
- g; I2 e5 a5 V' I& o6 }+ c, b( q2 J, F) ^
电影里的老炮儿比我大几岁,说实话,我看不起他们,充其量就是一个混子,比那些趴茅房的强点儿而已,是,活一辈子腰老直着,可正经人家儿谁拿正眼看过他们,也就是自己拿自己当个角儿。
发表于 2016-1-13 09:17:57 | 显示全部楼层
一糊涂 发表于 2016-1-11 14:22
% v  H5 ]  u& L" P! Q/ X" F电影里的老炮儿比我大几岁,说实话,我看不起他们,充其量就是一个混子,比那些趴茅房的强点儿而已,是,活 ...
: h  E$ ~3 P: `2 G; C
转帖:猫眼文章【京哥讲故事】那时,北京人耻于自称“老炮儿”7 ?5 x) B5 P' `3 y$ \6 F
  “老炮儿”一词早就有!我在七十年代初就听说过这个词。当时十多岁,不大理解这个词。因为那会儿男孩子之间常把撒尿的那个东西比作“枪、炮”,所以当时就以为“老炮儿”是骂人“老‘那个’东西”或“老‘那个’玩意儿”的意思!
1 o8 v  b7 H5 |" R+ W' R( H5 _' ?' a6 D' t: o3 B
  当时也有朋友把“炮”字解释为“泡”的!说“老泡”就是“杆儿犯”、“管儿痨”的意思。那会儿虽然没有“泡妞儿”这个词,但当时暗传的一个流氓故事“多泡会儿”,已经道尽了男女之间销魂这点儿事儿!反正一句话,我们刚听说这个词时,都认为所谓“老炮儿”就不是什么正经人!( G4 |+ `; P( B2 c% B: o/ M9 E/ p
! Z/ z7 Y8 V$ m0 T3 x
  后来听“老炮儿”们解释,我才知道“老炮儿”是指常进局子的主儿!因为那会儿接触的几乎都是为打架进局子的哥们儿,没接触过小偷小摸、耍流氓的主儿,有一段时期,我也以为“老炮儿”就是“顽主”或“玩儿闹”。我在很多年前的一篇博文《外号与绰号;玩儿闹与老炮儿》里写过一段儿:“玩儿闹一般都是老炮儿,是因为打架肯定常进局子、拘留所;老炮儿不见得是玩儿闹,是因为进局子、拘留所的不一定都因为打架,小偷、杆儿犯、骗子,什么人都有。”而且我还在这篇博文中讲了我与一“老炮儿”交往及一老“玩儿闹”劝我别跟“老炮儿”丫来往的过程!当时在社会上交朋友,如果介绍一说这哥们儿是戳哪哪儿的“顽主”或“玩儿闹”,立马就会想到狂、仗义;立马就会有种“英雄惜英雄,好汉惜好汉”的感觉!如果只介绍说这哥们儿是“老炮儿”,那只能说明这哥们儿地儿潮,可没告诉你因为什么进“炮局”?难免让人心里打鼓!* ?# r$ k/ q3 s9 F

! ?9 G6 `# U- G' X+ g% [  那会儿别管什么人,都特忌讳自己进过局子。有这事儿生怕街坊四邻知道!所以别说不是“老炮儿”了,即使就真是“老炮儿”,也怕别人满世界的给你嚷嚷去!更不说自称“老炮儿”了!因为那是一个政审非常严格的年代!别管是当兵、入党、选上大学、分配工作、调动工作之类的,肯定是单位、学校、街道、社会,给你查个底儿掉!有时一旦进过局子,这辈子都瞎妹妹儿了!那是个用词敏感的年代!“老炮儿”,一个常被无产阶级“专政”的能是好人?别说前程了,串门儿都不得好脸儿!
& g* ?2 U& E) ^6 a( H4 G
! t# @7 e% W* s  g2 P( G  上世纪八十年代初,我调到一单位搞劳资,正赶上年底总结工作。我到一下属部门开座谈会,这部门的领导当时五十出头儿,浓眉毛、大眼睛、大嘴、高嗓门!一走道儿俩肩膀架着、晃着走,官称李伯。我问李伯,如何敢于大胆管理?而且还把这帮小年轻儿管得规规矩矩的?李伯笑眯眯的还没开口;这时一小伙子用夸赞、谄媚的口吻抢着说,李伯!那从前是老炮儿!谁敢不听?9 @% Y# s5 Z4 g! k: u' O
1 G# b7 j: _. \" B* `# U
  李伯一听这话,当时就翻车了!冲着那小伙子就嚷道,谁他妈老炮儿?谁他妈老炮儿?小伙子一脸的茫然,嘟囔着,怎么啦?怎么啦?李伯不依不饶,继续质问着,你说怎么啦?不懂就他妈别说!回家问问你爸爸什么叫“老炮儿”?可能意识到了场面有些尴尬,李伯缓和一下口气解释道,我们年轻时一说老炮儿就不是好人!李伯瞪着小伙子,又用嘴朝我扭了下说,人家刚来,你一张口就老炮儿、老炮儿的,不知道还以为我年轻时有什么掌儿呐!接着,李伯开始解释起炮局、监狱、拘留所……
0 U4 ]3 H$ c  ~6 l
1 r" C3 S. F( ?  后来我到一单位当头,我们单位老工人挺多,他们大多是在一块儿工作了半辈子,难免有积怨深的!我刚去时,他们有的互相扎针儿,但又摸不准我的脾气,有时话就说一半留一半,谁谁谁,那孙子老炮儿。细问?不是不置可否的神秘一笑;要不就是两指一夹做个偷的动作,或一个下流之类的动作。那意思是让你明白,那孙子没少为这类下三滥的事儿进局子!历史有问题!你要是表示质疑,他就会附加一句,不信你打听打听去?2 t, M: O- p: f+ F9 ]

9 U& q8 s) A, C4 E/ K  后来,人们不知什么时候,就渐渐地把“老炮儿”跟“玩儿闹”、“顽主”混为一谈了!也许是年轻人和外来的人觉得“老炮儿”比起“玩儿闹”、“顽主”听起来更带劲!也许跟我年轻时一个原因?也许是社会已经渡过了那个敏感的时期,更包容了?现在,人们也常把在一行当中的资深者称为“老炮儿”。7 c3 o" h- y3 Y
1 i* d7 f$ [9 }5 N* y% x
  一些词语随着社会的变化,有的从狭义变成了广义;有的从广义变成了狭义;还有的甚至变成了歧义,跟原有的意思南辕北辙!但只要约定俗成,大家都认可,都能理解,也就没有必要再瞎掰饬了!我想说的是:不管一个词如何变化,咱得知道它是什么意思?打哪来的?当时是怎么用的?如何变化的?
: s; H0 Y+ k6 d' ^3 n( h; ~9 L) d1 [) p5 F
    2016年1月12日
; x, D4 Q" V# [, Q5 X

点评

说老炮就是老鸡未免缺少根据,抱歉哈  发表于 2016-2-17 00:51
发表于 2016-1-13 18:58:27 来自手机 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-13 09:17
. p" C) i3 j5 w3 r转帖:猫眼文章【京哥讲故事】那时,北京人耻于自称“老炮儿”
3 w4 q1 u6 @! O4 f  “老炮儿”一词早就有!我在七十年代初 ...

5 O+ E1 U2 c. j! T5 f“杆儿犯”、“管儿痨”可是另有意思哈!
发表于 2016-1-13 20:47:34 来自手机 | 显示全部楼层
sunyumin1959 发表于 2016-1-13 18:58* P5 M5 _- k2 `& _
“杆儿犯”、“管儿痨”可是另有意思哈!

1 T4 E+ Z" |3 M杆儿犯,与男性生殖器有关联的犯罪行为。管儿痨加伤感,没好儿了!
发表于 2016-1-13 21:40:38 | 显示全部楼层
一糊涂 发表于 2016-1-13 20:47$ W. R! U" q+ n5 G* D0 S  B1 c
杆儿犯,与男性生殖器有关联的犯罪行为。管儿痨加伤感,没好儿了!
, V% h0 V( G3 W7 k- F% D, \8 Y: B
哈哈!!
发表于 2016-1-14 01:08:57 | 显示全部楼层
pangong 发表于 2016-1-10 18:28
! Q7 j. n" A9 z非常感谢各位热心跟帖。其实我是今天才看了电影。我想说的是:老北京旧传统断了血脉,是由于新移民涌入不再 ...
& X6 e! S* M! y2 _0 G+ e# c
4 Z" [: R, ^6 r8 R3 U( T* r

! I  A9 I5 f- f" t8 j2 r/ W 鼓掌.jpg.gif ( G  n* [2 g0 N% k; `. j3 Q: T
+ M. Y8 f8 X8 B7 _3 G
/ X5 F: ~, W1 w" Q6 q$ C
( ~& f* i1 i5 o4 m
发表于 2016-1-14 07:30:07 | 显示全部楼层
老爷子,题目是个病句呀!
 楼主| 发表于 2016-1-14 10:16:22 | 显示全部楼层
草长鹰飞 发表于 2016-1-14 07:30' J3 P8 S0 C% o5 k' K5 P
老爷子,题目是个病句呀!

: g% E5 v& l& r$ I3 q% k真是。多一字。满城争说老炮儿,就对了。谢您指正。

点评

但是似乎7个字更顺嘴一些,现在成了:满, 城, 争, 说, 老, 炮, 儿。呵呵  发表于 2016-2-17 14:00
发表于 2016-2-3 19:15:58 | 显示全部楼层

RE: 满城争相说老炮儿

西水车 发表于 2016-1-8 08:41
; ~4 L1 P* C: |& N6 o5 e  \“坐地泡”的条件是家庭出身清白,并且是工人,贫下中农。他们找借口不去上山下乡,这些人可能后来都没吃 ...

7 h8 _$ s( f, u4 P8 A我参加工作后的第一个单位,有不少同事就是这种“老泡儿”!
发表于 2016-2-17 00:46:22 | 显示全部楼层

RE: 满城争相说老炮儿

云松阁 发表于 2016-1-1 15:294 y3 Y/ [* A! ~8 L# G
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。

0 p0 ]6 H  w5 a! h& Z您老有些偏激了哈
发表于 2016-2-17 00:58:17 | 显示全部楼层
猴年说猴。孙悟空算不算老炮?一说猴年就说六小龄童,其实有的是可爱的自然猴儿呢
发表于 2016-2-17 08:56:26 | 显示全部楼层
那天在网上看到一个哥们儿写的一句话有同感:1 d( D2 Q, }2 b& H3 u0 P; K
    《老炮儿》已经公映过了,这几天,从博友们在热议中也知道了故事的大概。
2 f+ y# t' Q' _4 l! b    看这部电影,无非是让置身赵庄丛林的草民们,把自己荆棘中溃疡污秽的灵魂再蹂躏一遍而已。7 k5 m! _" h; j- Y7 C3 f
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-12-16 01:46 , Processed in 0.163604 second(s), 20 queries .

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部