有谁知道这人定湖地堡的来历[含1P]

风雪灵山

现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

风雪灵山

原先在德外五路通的人定湖公园里

REALTOM

80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.
! M( u, f& \; B) Y1 h$ n4 B9 l& p
小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.

老片

等答案

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

钩鱼

和安德路上这个很像

' e0 T- @  o8 ^# @" n4 Y

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

# a6 _( G, s$ E抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:51
$ G8 O4 @" M6 }" ^- n和安德路上这个很像

6 z8 e5 q, q/ J小区里？

钩鱼

老片 发表于 2016-2-26 21:15
小区里？

安德路55号院里。
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08
安德路55号院里。
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...

谢谢您！的空楼楼去

京西走马_3

看样子很像是日军碉堡。
下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一

& L, e9 k" o6 F3 F. E" ]

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3

; Y' P1 `$ Q2 g" R& j+ N$ _: b下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

4 Z& Y3 P; f- V) S

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

( a- r( w) |! i, H0 k5 F& m
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) G4 Q' u; u6 l1 r3 w

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

( ^2 o) T/ S3 q8 T& m* b3 r

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

& h7 X1 e6 N' I3 d% d0 N* Q

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

/ w7 [6 C4 e0 p; X

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3

7 W8 S& ?6 O6 y
* s! U0 |4 m8 H8 L- s2 m; F( Z像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。
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安德路

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
同等，梦回德外老师也没印象吗？

帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！
有消息会回帖的。
8 ^" Q9 @+ l9 q$ n问好！

钩鱼

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
" G" L* |2 h9 c记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
1 Z  A; Z! V! S3 U6 Z8 }9 h1 x以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
( z# U1 j5 H* B- }" v8 ]下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
. Z! d' @7 F) f" h下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

, |  s0 P% M5 S* z4 p4 @& P* K红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28
像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

# `% X* B( [( y3 I$ u香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

风雪灵山

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。 ...

好勒，承蒙您了费心

老片

永外铁道边上还有一个。

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
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# n( G( B& f6 G, }! {) ^碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

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京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）
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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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) c! t( d2 ]& w' n

黑龙

碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
2 k* l/ g. t' j那个时期的碉堡偏高大，坚固。
7 {! F: X# W- ~4 P( j在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
6 X0 Y' I1 j2 e5 T& U0 I" S像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。
& ~0 ?' `3 `$ ^
( f5 y" q# G2 V# D5 Q黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。
黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。
3 w+ t; y7 l- c9 V  }  u" c
回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。

# \/ N! F% g) _4 ~( m/ P1 g在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47
香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

/ O: u% C% h, D9 n5 F% R请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
) ~& A* C7 T! C. X
- {. T5 J: F" w碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

# O* l. ]4 Q2 E0 l谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂

风雪灵山

黑龙 发表于 2016-2-28 14:17
' Z8 n+ }2 p/ T' C请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

2 x8 U; G7 O2 Z- \% ]$ M6 _谢黑龙老师科普。
# Z* f5 J# l- W! Q7 l从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
谢黑龙老师科普。
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了

f100

以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
2 X, S5 b5 i8 k  l* K6 _. X% n如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。