|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 4075|回复: 13

回头再看有争议老照片

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2013-3-23 06:46:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
回头再看有争议老照片
- N0 f6 `0 E- s( t" G. \

3 E6 z! e) _6 p# \2 c7 C跟随着zhaohq先生系列城门老照片,我等不断温故,不断知新。许多曾标注错误、模糊的珍贵老照片重新被认知,可喜可贺。
) X2 x6 h9 T7 l: Z* O想起一张曾热议的老照片,如下,现在再回头看,清晰明了了许多。
* I2 r, L6 @9 X
# B  J& E9 v' j" m1 _. D$ u
这就是朝阳门外。
某门外坟场.jpg
某门外坟场 局部2.jpg
某门外坟场 局部3.jpg
某门外坟场 局部4.jpg
回复

举报

 楼主| 发表于 2013-3-23 08:55:00 | 显示全部楼层
我以为该箭楼照片有以下特点:
$ L+ c8 o4 j# d2 F1、观察这箭楼正面3层箭窗下沿,第3层下沿宽度等于2层下沿,2层下沿小于1层下沿。% n( D; L; u$ i3 V7 d7 I
这种“3=2<1”的特点只见于崇文门、宣武门、朝阳门。& J( Z, M6 [! s' Z% ^" S( I
2、再看正面箭窗东西两端较狭窄,不能再容下两个箭窗,即可除外崇文和宣武二门,只剩下朝阳门符合这些特点。) z/ v+ t9 J9 g) J' h1 _* D5 ?, }
3、侧面箭窗3个间隔相等,也支持朝阳门特点。
- W- C, X1 d" w& n6 E# \: K4、朝阳门箭楼南侧瓮城与箭楼衔接点在南侧面1窗下。
$ V1 J" u% a! e, j, T- f; o
' i* i6 O8 n2 w+ T3 z9 y& B6 n4 c, Y再结合当时各位老师们的精辟论点,所以这张曾热议的照片就是朝阳门外。
发表于 2013-3-23 11:28:35 | 显示全部楼层
甘博这几张照片都是朝阳门外了?(包括我下楼发的几张)
发表于 2013-3-23 11:34:40 | 显示全部楼层
佩服佩服。
发表于 2013-3-23 15:41:56 | 显示全部楼层
这组坟地的照片去年好像已经有所定论,当时有一位曾经在这里生活的老者提供了一段儿时的记忆。
发表于 2013-3-23 18:41:34 | 显示全部楼层
道理很简单,崇文门、宣武门外是外城是居民区不可能有坟地!
发表于 2013-6-28 14:47:18 | 显示全部楼层
也有可能是安定门外啊,看北京城的老照片,城北要比城东荒凉得多。照片中有坛墙,既可能是日坛的,也可能是地坛的。但日坛距朝阳门比较远,更偏南一些,本人觉得这张照片更有可能是从地坛内向安定门方向的摄影。安定门外一张照片上地坛的豁口和博主的这张可以比对。
 楼主| 发表于 2013-6-29 06:08:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 adam58588 于 2013-6-29 06:10 编辑
5 ^6 u, c: J" D9 R$ g$ E  B8 M
西山雪晴先生认为:“城北要比城东荒凉得多。照片中有坛墙,既可能是日坛的,也可能是地坛的。”
3 `, d4 m$ h( T% }; d4 u' `您说得有道理。. p3 d6 G, s2 k$ {. p; H4 n5 G. Y+ ]
# g) f$ h; _9 y5 b. ~, t0 r0 S! c
该照片曾经热议,考虑过诸多如:东直门、朝阳门、安定门等。请参考:
4 H9 y: }1 j/ r, l7 [, l3 e: ]《一张有争议的老图片引起我的回忆http://bbs.obj.cc/forum.php?mod= ... 79038&fromuid=26118(出处: 服务器里的北京 - 老北京网)
  X9 u: M" B' s2 _& T) i
在参考周围景致的同时,网友们还就老城门的建筑细节总结出一些特点,对辨认起到积极作用。请参考:《老北京城墙与城门照片赏析方法(六)》
* Z# w* t( V* Zhttp://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=87763&fromuid=26118(出处: 服务器里的北京 - 老北京网)) v# l: Q$ ]) F3 g: x

; l' U0 A, T, ]- s8 }1 I本张照片箭楼经网友放大,可见正面第3层下沿宽度等于2层下沿,2层下沿小于1层下沿。! \) w( f  P! e. B
这种“3=2<1”的特点只见于崇文门、宣武门、朝阳门。而安定门箭楼明显与此特点不符。' p; P* s& W+ Y  o6 K
请您看下图,请注意图中黄颜色标注的竖线。: B5 T: t. S2 n) G

4 ^2 ?7 U% w0 L- n9 V8 M3 Y% _+ C/ o6 I+ m2 [# [

; z( [' j5 g) i6 J6 N% `0 O2 Z# _" p3 U( T; M% |
0.jpg
发表于 2013-6-29 07:27:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-6-29 07:34 编辑 ; m7 Z! i( F' |# L# ~& @, E
0 a% ^4 i- k( L' \7 V
感谢 西山雪晴 先生的参与。
; E) `8 w) |2 _9 B% x( {
: O8 z3 X% N# k  b6 I一楼帖原图里,在城楼和坟场连线间有一座较大的寺庙,8 D& e4 z8 X7 c1 M9 S. f0 l
众人讨论后认为是朝阳门外东南方向的三佛寺。
! ^: ^! _$ _" Q9 k
- z" ?, b, o: x% f: z: O% e 某门外坟场 局部——寺庙.jpg 7 }8 ^: t1 T: Y6 n# p
9 w1 E8 B" o8 d" k& E" ~7 U$ f

# `4 j1 m0 j5 d, Y, q" t! x/ q# I
% X8 ?/ l: J& s& T9 Y; S* ^& h' c  f借用1943年航拍照片看一下朝阳门外东南方向的三佛寺。
3 B5 O4 f: o7 e  ~( S6 F' H* f标图里,红线是景升街南段(垣墙遗址);
# a% Z9 T6 ~# I0 E/ q9 G. J, [标图里,景升街北段两侧垣墙可以看到清晰的轮廓。
; {$ K) e2 Z9 G" K1 {. M
7 P" g9 U0 ^- Z1 ^* N. {标图里,紫框区域是景升街南段东垣墙外(东侧)的坟场。/ \- c+ {+ M! v) `
标图里,兰圈位置是朝阳门外东南方向的三佛寺。, C$ I6 f- E. g2 k4 v
% ^( O( {3 o% @3 v' b
景升街墙东的坟场——航拍北平        (1943年).jpg
2 O' m& a; t3 L' G  N& A2 n' E. |0 ^( _% v7 r; U6 J, ]  `
复件 景升街墙东的坟场——航拍北平        (1943年).jpg
9 B8 i* s% f- m* h- u
8 l* B, T. l# N 三佛寺地图.jpg . U$ ?. J8 F$ H2 N+ _
8 p6 J1 I9 \6 |1 A& Y" c
借用1943年航拍照片看一下地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙之间地域。) L( t& f  ^3 q5 A# i! H" u# J
此地域南北间较狭窄,无较大型寺庙存在过的迹象。
# a* U9 O( a' G
8 C2 Z- z# |# _ 地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙——航拍北平        (1943年).jpg
4 G2 g8 C- y3 a
# w9 h4 O3 V$ x) S! ^ 复件 地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙——航拍北平        (1943年).jpg 2 m" Y/ J0 |- D4 w2 }
# Q0 m9 m$ o6 w# {5 c1 Z& U
. `; `; S/ L# r! L
【结论】
4 ]; y" \1 J: k" F/ |9 }$ P- {一楼帖原图里的城门排除是安定门。  b, b+ E& d: r

6 d3 x# ~+ z' C2 ?( }
发表于 2013-6-29 16:41:08 | 显示全部楼层
是不是虎妞和小福子都葬在这里呀?
发表于 2013-11-18 10:19:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 050944315 于 2013-11-18 10:20 编辑 ; Z' m6 x0 m+ R) X4 J! ^& W
zhaohq 发表于 2013-6-29 07:27
: w) _2 A: F, t. F" I感谢 西山雪晴 先生的参与。! p7 s" o/ ]5 k7 m2 T
6 I5 W- W; E) w( H# S; H: K
一楼帖原图里,在城楼和坟场连线间有一座较大的寺庙,

3 u4 q; W- E- O3 \$ @您好,我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗?我想再看看朝外其地方。 072925ki686mrmall6zmr6 (1).jpg
/ k$ Y+ W6 s2 R" ~9 r# ^9 T8 L4 F6 J: m, B' s( W& p' u
我一直想找朝外详细的地图。今天惊喜的发现我一直最想找的南中街北段地图竟然就在眼前!还是这么详细的测绘图!
  M* l( t) V6 Y, [5 s我还想看看朝外大街以北、东岳庙以西区域的测绘图。您这图在什么书上查到的,我想找找图书馆有没有。
% Y5 e  s+ h2 h  U; N
6 T. F0 z: q2 [7 k) G( L" p
3 k9 {' Q' P7 w9 r  I万分感谢!5 d. S3 c* L6 \" y
3 m4 ^5 P1 }+ `
发表于 2013-11-18 12:45:25 | 显示全部楼层
050944315   先生在11楼帖里询问:
! D/ l( C- V' E- B* f; v7 ~7 E) W“您好,我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗?”6 J8 [- V$ r0 ~5 W' n
  X) g$ [1 i" d, E( r0 U" }* Q) T
【回答】0 o& l! |5 [- Y" Y, T, q
那张地图(局部图)是本网  老愚翁  先生在讨论中上传的 。
) W& V/ O. l1 w1 |# h3 F1 F: Y# B9 v( K* [. j1 x, w# k6 j0 U
地图源自! L! h: W: [! [7 P
《一张有争议的老图片引起我的回忆》  20楼回帖。7 q7 T9 @8 _  k  B& S) c& f
http://bbs.obj.cc/thread-79038-2-1.html5 L; y* b( f6 Z* C  j! a
$ i  U- D+ r1 C9 p0 k
发表于 2013-11-30 18:04:20 | 显示全部楼层
考古论证精益求精,向帖子里前辈学习了。
发表于 2013-12-2 17:52:39 | 显示全部楼层
zhaohq 发表于 2013-11-18 12:45
% \& i& M7 X, `  G- Z# ^; c050944315   先生在11楼帖里询问:8 X- X+ K+ M) q% C. r
“您好,我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗?”
7 ]0 T5 ?0 f8 W' A
谢谢您!8 m0 m6 z4 Q  S: u  c% k% w2 k

) }, l. J5 z5 [  R8 s* c9 H这个“回复”我没收到提醒。今天才看到。5 h5 @$ Q. K1 s. ^. o+ b
  }0 G. b. ^* t( `+ G
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2024-11-15 11:44 , Processed in 1.157174 second(s), 9 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部