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[我爱北京老照片] 我爱北京老照片016——内城东南角楼(二)[含11P]

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发表于 2013-1-16 06:03:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-1-16 06:16 编辑
7 o' E/ u" S" `2 p( w, _; ^2 G# l. S9 W( g  f, U
: ^2 }  Y# g3 w7 Q0 H1 M
图237——图240,是不同时期在东便门内的三孔石拱桥(喜凤桥)上向西北方向拍摄的。
! h, m/ W& G4 `  \. Q
& Z8 @) N% A# s7 Q% m$ w图243.是站在城墙上由北向南拍摄的。
% ?8 O0 @  j+ w& j# z8 _; K, y
0 U. j4 Y" }0 t4 ?* D图244.里,是1913年拍摄的内城东南角楼的内侧——泡子河 。
. l9 m: J+ ~# N+ }
1 P# Y. [7 V7 p$ i/ J4 f; ~附图01.是北京泡子河地图 。
! r- z3 G7 c3 x5 T6 j) [/ I/ Q/ ~  T
附图02.和附图03.来源于北青报,由香港古建筑学家HK先生供稿。2 r3 w! {0 ?& l, s8 ]9 L
237.内城-东南角楼     (1874年).jpg
238.内城-东南角楼     (1894年).jpg
239.内城-东南角楼     (1900年).jpg
240.内城-东南角楼     (190-年).jpg
241.内城-东南角楼.jpg
242.内城-东南角楼.jpg
243.内城-东南角楼     (1907年?).jpg
244.内城-东南角楼     (1913年).jpg
附图01.北京泡子河地图       (1914年).jpg
附图02.图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位.jpg
附图03.图片1913年的泡子河与内城东南角楼(香港古建筑学家HK先生供稿).jpg
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发表于 2013-1-16 10:36:30 | 显示全部楼层
{:soso_e181:}
发表于 2013-1-16 16:59:34 | 显示全部楼层
不错
发表于 2013-1-17 16:08:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 adam58588 于 2013-1-17 16:10 编辑
; C+ d! c) g5 i9 f# {1 {  {, Z( F2 l' `: O7 y! a: X) C
    请教zhaohq先生:图244.内城-东南角楼(1913年),您如何除外这不是东北角楼呢?. G# F- o# p$ P+ {- D
1、记得曾讨论过这张图,斑马先生曾提及:东北角楼下有一个大水坑,下雨就泛滥,有几次水大还淹了北馆,老毛子描写过。
7 x0 H$ S+ _0 C, a' H2、如果为东南角楼,日光影可就别扭了。请看我贴的这张图,结合您的图243,东南角楼日影应该这样。如果是东北角楼,图244的日光影正合适。5 V1 J; {  [+ O( i0 N( R" P" E
   
东南角楼北侧 1909年 张伯林在古观象台上拍摄.jpg
 楼主| 发表于 2013-1-17 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-1-18 05:35 编辑 6 ]$ p- A1 e5 V4 }

& d% V4 N, \4 {5 M! H: _/ Q回答  adam58588  先生:
4 I) G& x1 N$ b9 L; s3 `: i
$ B. m1 D; b9 J' ?8 }6 l: I6 h关于图244.内城-东南角楼(1913年),
5 W; Z8 Q8 n" S5 ~9 G; @我想在《我爱北京老照片018——内城东北角楼》一帖中商榷。7 r* ^- [' K. v. S5 w9 k8 L& o* m' _

7 c$ c6 c4 @# l4 O2 S; ~, p. {4 ]1 O) s! {# j
具体请看这里:& B5 N: p( V( f& @( {! T: ?7 {
图说-老北京 (非原创区) › 我爱北京老照片018——内城东北角楼/ `) S3 w3 X9 G( M; S/ U. c3 |3 W2 C
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=88070&page=1&extra=#pid724688
发表于 2013-1-17 20:46:24 | 显示全部楼层
70年代中期,我的小学校就是在这城墙的下面(泡子河小学),依城墙而建,城墙上安了几个锈迹斑斑的篮球筐;这片水是我们的操场,城墙上那个开出的便门也在,门是大木头做的,课间休息时还经常在门洞里玩。。边上是学校的茅房。。。。
发表于 2013-1-20 09:38:13 | 显示全部楼层
真心不错!!
发表于 2014-3-31 09:40:33 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2014-4-10 10:53:36 | 显示全部楼层
且看后续
发表于 2014-5-6 18:08:21 | 显示全部楼层
看不看由你,反正我爱看!
发表于 2014-7-9 12:44:07 | 显示全部楼层
看了又看,太爱看了。可惜了的,真的东西没有了。
 楼主| 发表于 2015-3-22 08:47:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2015-3-22 08:49 编辑 # b1 }  B4 V2 w  O7 ~9 I
& w5 t1 C" w. D# ?- a1 V
发给朋友的:. k+ j; z5 {: R2 w  o
在观象台拍摄的内城东南角楼(3张)。
8 R9 J, [) F$ T! b( L2 J6 b; k  p9 D, L1 }( d: l
内城东南角楼-1      (1909年·张伯林)  F2 V. v9 o8 v: B; Z  X
内城东南角楼-1      (1909年·张伯林).jpg
! X: f3 R: y- q, g" ?4 F, j* [6 g$ g/ [* d
内城东南角楼-2
0 l3 p, L. o7 p1 A; ^; k. b 内城东南角楼-2.jpg
/ b: V* P( I  Z+ [0 A$ K/ X, i8 f: b& h' h# K9 g) B0 H8 K
内城东南角楼-3* b0 c/ c. H6 ]+ B' b; s: k
内城东南角楼-3.jpg
" U" N, s" `% M( g$ X5 Y5 G, I( U
+ v7 ^( w! o- y% |! i9 `, f! G+ B; r# j
  Z* d" P5 C. _& e
- `2 A+ G. c: [4 w【辨析】/ @% G$ S: j2 F. o! ~' d
我以为第3张里,近景是登观象台的坡道(马道?)。" m! t/ z  h; a0 e" X. p
我以为第3张里,远景(由左至右)依次是:
0 k* e: V: [3 O0 N" H9 R东便门;东便门西1墩台;内城东南角楼;环城铁路护墙(白色区域),左安门内法藏寺塔(法塔?)......# v( F8 x& e* P) O5 n6 h5 e/ u

4 t5 H4 Y! L% e1 v4 k+ k: W3 B% ^  @) _  U
: n3 F3 H. ^% Z8 w- G
# P. U2 ^+ A7 I
发表于 2015-4-27 12:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 我是岱岩 于 2015-4-27 12:11 编辑
# N3 i: k( h# ?# z$ E* K) O4 w& g) F0 s% {
图243是东南角楼,仔细看四个箭窗下边废砖垛子,那是外城墙衔接楼坍塌遗迹。
发表于 2015-4-27 12:23:37 | 显示全部楼层
凑个热闹,1991年11月拍的东南角楼也有点历史感。

1991年的东南角楼。

1991年的东南角楼。
发表于 2015-11-4 08:39:51 | 显示全部楼层

* a; F. b: }" t: |2 {0 q, q
请问zhaohq 先生:在您引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位”是原图注释?还是您加注的?从图中所展示的景物看,“高槐垂柳环抱的慈云寺”就是图中中间那部分(见下图1的加红框部分)
0 h6 H4 k5 z2 L0 _
据《乾隆京城全图》(1750年)图可知”(见下图2),慈云寺“位于泡子河的西侧,而“附图2”中“高槐垂柳环抱的”的建筑位于“泡子河”的东岸。

; A4 C# ?# P4 R: j, `- w
图1
附图02.图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄.jpg
1 `0 Y9 m7 C  V
图2
1.jpg
图2

; q  J' Q- Z& D, p' ?
1 x" _7 k( R, M) z9 X- f& ^
8 X, r( q6 |) n$ v* Z& c+ F
156.第十排1_副本==.jpg
 楼主| 发表于 2015-11-4 09:52:05 | 显示全部楼层
关于:
. ?: e/ V1 j0 o, Q% p引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位”
  X7 I0 G# C8 B- h1 R. g" }6 ^; w# h" W, Z/ C
这一段引自  陈君远  先生的博文:
" v6 \' b" q2 x  y- m
4 |- v7 t: f' D, Z3 {+ n+ E8 U《再说泡子河》       作者 :陈君远
  q' l* h, X$ p! X3 j; _http://blog.sina.com.cn/s/blog_4aba1d6f0101h1xd.html3 d# k6 a2 s, y9 U- U2 m
, h/ W- w" g! S
0 f/ |8 r- z' v. h) Y. k$ y
9 q( Q5 f$ O( f0 }$ d- |0 {
谢谢  枫影斜渡  先生指正!!2 w! G3 W  B9 T! U6 b: r+ a
- d! w! R% y( h1 A& ?* Y8 {
发表于 2015-11-4 11:59:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 枫影斜渡 于 2015-11-7 13:58 编辑 ! X+ ?. W, h7 w: S% }1 W  z
zhaohq 发表于 2015-11-4 09:52
( O; I( x4 k, c# e/ i关于:
9 D9 I' J, r- z3 k引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩 ...
. R* R& I, g* u2 I; I
谢谢先生及时回复。0 F/ [! x* k, c  `$ k/ Q
自固力之的照片出现后,内城东南角楼内侧泡子河的面貌再次出现。(图1)
+ _4 j( L! R2 j$ _  e; o& ?* _
目前关于这个地块1916年“京师环铁”建成前的面貌知道的太少。在少有的几张照片中(楼主基本都转用了)曾有遗留山门,旗杆石(?),石碑,斜面坡道……等,一直希望能有实景照片来验证《乾隆京城全图》中标注的地标(图2)。
% m$ q' W% X7 _固力之的宽幅照片中的大树为确定方位提供了有力的证据。同时照片也验证了《天咫偶闻 - 卷二-南城》(【清】震钧)载:……若东岸之华严寺、太清宫皆成平地。太清宫顾起元碑尚在。6 j8 R' R; h. e8 w
图中(图3)的山门遗存和两通石碑均为原“太清宫”遗迹。* z; w" ~# w$ C0 n
这两通石碑中可能就有“顾起元”(明-万历)撰写的碑。(不知这块碑是否还在?)

1 V4 [/ u" a- D3 {4 M9 A+ D图1
5 J5 p* p. K" }/ i4 ? 图1.jpg 6 E% x0 C- S4 B* X; h& e
图2+ ~& @8 J/ e" X" F' C9 z- _8 E
图 1.jpg
" w8 `' V8 {0 `8 d) E% _图3# R( }2 ~2 P! Z, Q7 S: I
固力之-内城东南角楼内测的太清宫遗址_副本.jpg
8 w; C9 {( D# }6 p  v5 b4 o. {+ @* I1 M( U( C

8 p/ n3 `$ E0 ?) Q5 V# V4 B
0 m' ^$ j  t/ r" r# }$ i
- X) H1 p: ?4 s; I
RA_42_128Riverbank, stone wall; houses on right.jpg
发表于 2015-11-5 19:21:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 气定神闲 于 2015-11-5 19:25 编辑 4 |. J5 M5 u* d2 ?' H
枫影斜渡 发表于 2015-11-4 11:59/ S4 \% L9 K" ^2 b$ B
谢谢先生及时回复。
7 ~1 K  C: p( y  ?' h5 C  I! o自固力之的照片出现后,内城东南角楼内侧泡子河的面貌再次出现。(图1)
' N+ j' K! j) X, R  B目前关于 ...

0 ~4 X: X) P, `! ?+ d" B说到石碑,巧了!《北平庙宇调查(内一区卷)》一书中有收录。
! q7 ?1 Y+ S1 H9 C: A  V" e( ~
" `& I7 i; G0 S+ Z+ y6 X. N; g- b这本汇编了1930-1932年北平研究院进行的北平内外区宗教建筑的调查成果,其中内一区中仅收录了泡子河周边的两座庙宇,想必其它的寺庙当时已经消失了。其中之一就是太清宫。留有“南京国子监司业...” 顾起元撰文的<开创太清宫碑>的拓片及誊录,遗憾的是没有留下庙宇的照片。不知是当时没有拍照,还是编书时已遗失。估计后者可能性更大,因为该书中收录的庙宇,即使是当街的小如佛龛的土地庙,都拍摄了照片资料。" C7 ~1 A7 |, ^, z/ b4 v  k

& d2 \1 p9 g6 Q另外收录的庙宇即是太清宫北,泡子河东的永安宫(吕公堂),并且收录了平面图一张、山门、全景和内景等十张照片,以及碑刻的拓片和誊录。幸甚! 幸甚!(改天补贴些照片)
) e! a( Y, q: I* u! n5 S" j  g& J/ y* y' V. k* a* {

3 K( ~) b4 O7 p5 ]# K, H9 L: P* B. D% a, j# x" `5 l& y
发表于 2015-11-5 22:48:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 枫影斜渡 于 2015-11-5 23:02 编辑 , |# t+ p2 @  z( J' p" g
气定神闲 发表于 2015-11-5 19:21( Z) ~1 @, E) t/ x& D( r
说到石碑,巧了!《北平庙宇调查(内一区卷)》一书中有收录。
5 t1 w8 M  A$ N  O4 Q1 y: @6 @/ I5 R% \4 S
这本汇编了1930-1932年北平研究院进行 ...

1 [1 y+ u' Z) C关于太清宫在清末民初已不见建筑存在,在1900年拍摄的照片中还能见到太清宫山门左右的旗杆石。; i+ Q8 W+ S( t$ }2 C5 Y( M" G% t
你提到《北平庙宇调查(内一区卷)》无照片可以理解,能有两通碑的碑拓甚幸。一通是顾起元的,不知另一通是什么碑。
3 U( n2 ?" J7 Y& p$ a) u而泡子河东岸的“永安宫”(吕公堂)在很多资料中都提到(但其位置在一些史料中比较乱象,或说泡子河东或说泡子河西),因民国后改作“国立小学”,一些建筑能保存下来。
/ D4 Q# A) O! w; o) s与吕公堂隔河相望的“慈云寺”也应该有些建筑保存下来了。
# O+ ~3 c3 ]% T谢谢先生提供宝贵资料。 北京 1900年  1900.  Plan de Pékin_副本_副本===_副本.jpg
9 g8 S0 S* `; c1 {* \) K) y
发表于 2015-11-10 18:02:36 | 显示全部楼层
枫影斜渡 发表于 2015-11-5 22:48" r/ t2 K( e) ?; W" g
关于太清宫在清末民初已不见建筑存在,在1900年拍摄的照片中还能见到太清宫山门左右的旗杆石。" j5 e. H$ Q5 |
你提到《 ...
. @2 f* f" S: }! o
书中只收录了太清宫的一通碑,即《开创太清宫碑》。拓片及誊录的碑身细文见下图1-4。4 i% P3 Z) h, ?% E7 }8 H

: _3 a. {3 W$ X( `& r( Z4 H; e图1. |! k! t2 B1 u6 B- N  o  i3 c
b0.JPG 4 L" b5 g. o! }, g; z& j
/ \4 C. n& p  |. N4 J
图26 E( p1 R. ~) }  [
b1.JPG   6 D$ E6 r: N, f0 |, R7 l# O3 o

' c$ U7 x" @% @% q$ D' ~图3
- l  M7 z$ B8 S1 B, h b2.JPG   
  G3 p3 V5 ?6 S* a  B- C' W1 [4 p% g1 ]+ v5 k% `
图4
6 t" ~3 H6 `+ S b3.JPG   
5 H0 I; \% a' X0 l! g) O+ F, f- N5 p+ T" l9 K
再贴上三张“永安宫”(吕公堂)的照片。8 H. L" E4 U, b" u$ \& r
2 h; D+ G+ i9 V/ e( O( W$ n
全景
$ r; I6 j( y5 E3 [, g l0.JPG   $ w1 K$ ]9 Q1 t6 L

; Z! ~6 \7 h4 U# N1 U6 g山门- q' {6 L( T7 Y4 f/ _2 V
l1.JPG   ' v5 Y5 L6 C/ x  I2 m1 F
! }6 t3 f9 u. u  f% H
内景
- t+ z  J  W) R- a4 ~( b l2.JPG
& M4 O$ m7 q6 W1 Q- r2 R
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