城墙外的塔林[含1P]

黑龙

城墙外的塔林

9 i1 \4 O/ d* ]

 

北京曾经是佛教的胜地，大小庙宇无数，但随着岁月的流逝，很多已经踪迹全无了

5 l& V' ] \& R. {1 H" h

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身，还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

; y& U. m6 _. N% K1 H1 \

 

已知此处一定是北京

 

; E8 C9 T- v# l+ F3 z- g: r

 

城墙外的塔林

zhaohq

黑龙先生曾发过一帖：

# r1 u, S+ \+ ?0 d2 x

 

+ ]4 w8 e/ g1 h/ v3 p) D

 

5 D; m1 z, }' V8 B- |3 u

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

 

- v3 N+ G( e1 F# |+ s

 

4 ~, n3 p5 U: A$ E- P% r

关于黑龙先生上帖里的图片，讨论似无最后的定论。

 

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

3 i5 e+ Y0 p6 { H" _: h

 

 

& v i1 D" T) J% l# c

; i1 j) P. T$ Z4 C+ C5 \4 J

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]

zhaohq

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

 

背景城墙是外城那一面城墙呢？

a5 I2 }% C: f) N8 T* R

 

- b, S/ b+ z4 r2 \0 ^5 Y0 C! R

城墙外的塔林

 

 

6 m! [) `/ |7 e+ J9 |; }- f4 j

1)  由众塔的光影看，图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

. }' y# q u9 S( J1 J% F2 ?

 

# p }% M0 X+ }* _( { _

2）我对这类的灵塔几乎不懂。

9 s3 ?; E5 h' K& f

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南，

! G+ V# e% N0 R) J! ~$ A

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

  

如果第二条成立，这处塔林应在广安门外地区。

! [! q( H3 Y! l. w$ Y# H

 

; h8 c3 T( r _6 k6 t. @" w k

城墙外的塔林

6 s: `/ R8 U9 l

 

 

+ a3 V; Y I# g0 R: T3 c) {

 

广安门外地区的地图里，

靠近外城西墙有两处塔林标注。

$ ^9 g' t7 U4 U5 ~ E* ]9 o) }

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

 

在喜仁龙1921-24年所摄的图15（广安门北侧城墙）里，

" o% m% H/ Q m6 V! c

图内左侧可见覆钵塔：

城墙外的塔林

 

% B+ F4 ?5 ]' L+ Z, Z; X! h

 

8 {- d/ P3 V' o" i/ x v7 @

广安门外地区的地图里，

6 b2 n/ H+ s# ~1 m" z( R# s" b/ J+ S

靠近外城西墙有两处塔林标注。

南面的一处是莲花池？塔林。

城墙外的塔林

 

6 Q5 H4 ?( K0 | |

 

0 w% p6 x% Z& h3 u

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

 

1 r; {& B' C# [) ^( J7 ^

 

6 P+ K! a/ z$ H/ \& Q

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言：
6 m. |7 D2 R6 P! y( r+ H: _

一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

+ i5 G1 E9 M, f

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

 

已知此处一定是北京

 

. X% R5 p8 z% P# J

 

) L$ }" k" C+ _4 x1 L1 Y1 L. `

黑龙先生语：“已知此处一定是北京”。

 

寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙......

8 Z0 z6 c U, }( a: l

 

! z& S2 m9 Z e# m4 W

d: T3 D0 O3 ~9 e, @4 U2 q8 Y

 

5 _8 s% v2 F3 d, N' I

寺庙塔林照片的背景是城墙。

+ ?2 d/ M$ r# J

 

 

! g3 t' d, f& H1 H( a- _0 h9 h, X

1）这一段背景城墙有30余个城垛，却看不到墩台。

 

! G1 k4 B! ^5 y1 d. b

     可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

 

2）这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

- G4 f4 G$ s8 B5 O

 

据：老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（三）

 

3 \$ j% o% v5 B+ h

1 D8 h Y |& b7 [; {% H+ j M( H

/ r1 ~" f. ~3 `! r! z# A9 G$ d: N8 [8 {; f) q, p0 H9 e S& x: m$ x9 {4 C7 R5 S

: S( k& y$ J0 ?8 ^/ y: z; H! C （三）、城墙和瓮城的射孔：          1、北城墙 每垛一射孔，

7 q: t8 `, ~: U

 

' f D4 D. p9 d. k6 t7 t

    可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城北面的城墙。

 

 

, O% `: o& E, |" I6 d/ K! r [

 

 

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

 

$ t7 Z9 e+ t' f- F( U7 R3 R

背景城墙是外城那一面城墙呢？

 

1 I" H( P( T6 P% U/ {* Y

待续文。

. N$ T0 p! E7 m$ `! @; D& u+ P7 _

 

 

, {: J9 ?6 X3 o5 Q1 n1 e% J; S

 

" {1 X* z3 e% v' q

[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]

易水离歌

天宁寺

jnxu

竟然还能有空上网？！

白云观有塔林，也在城外离城墙不远，不过不是这种覆钵塔。

1 A) b; c: }- |2 I# W" n) y- A $ g6 J/ \/ l7 H0 j9 ~2 y

[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]

胡同人家

哪里的呀

黑龙

QUOTE:

以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言：
这是坟墓。

 

" y0 K0 q8 ]$ W3 M5 P" }, z

灵塔都是埋骨灰罐的

黑龙

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

0 E7 u# b' P' ?! b0 |

 

 

城墙外的塔林

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言：

 

 

我计划探讨的是地域问题，并不是古塔结构，

9 Y# P# g: r3 s" J3 A( u2 Q

小塔的地貌和这照片完全没有关系，将来在做探讨。

: u: T+ |! O0 A

没有新证据的出现，许多老照片是无解的。

. x1 E4 R4 w/ P g& H0 T& _- t

我现在手头无解的老照片非常之多，只能慢慢论证。

adam58588

与楼上有同感。

从日光影分析，两处非同一地域。

天山

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方？

4 M7 W7 ^& p. }

 

 

3 p1 C( Z9 z# P

 

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置，塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小（只有夏天早晨的时候，才会有这个方向的影子，但影子应该很长）。在城北的可能性基本没有。

 

1 i! X* Q% ^$ k

看图ta.jpg中塔的影子的位置，塔在城北、城东的可能性比较大，在城南的可能性小（只有夏天傍晚才能这个角度，但看树应该不是夏天）。在城西可能性基本没有。

2 Z1 C6 ^6 B5 }3 q8 @' T' Z

 

9 U$ r9 e* X/ D, D5 ?9 g$ y

大家感觉呢？

$ e( Y. w1 p2 ?) K1 k# t T

[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]

天山

QUOTE:

以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言：
' x1 `2 g h6 w+ n2 z' |

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

 

哦，仔细看看，还真是很像。

7 I6 r) o$ s4 K- U$ f

 

那我明白了，ta.jpg这张照片，左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

 

, N( a# m, w' ?+ L1 R8 o

城墙外的塔林

) i4 [% H% h2 i8 M; I

如果这真是.宏化寺塔（大机老人塔）边上的那座覆钵塔，而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明，帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

, I1 O9 D" L+ [& T

 

5 @! K5 v; I" r1 e) w

此主题相关图片如下：ta.jpg

 

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面，

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

 

1 U; M. ^5 e# X+ i1 X5 y g0 E

 

 

5 u- ]$ P6 r# e

我仅就10楼的图片谈谈看法。

# W: }; s: A! s0 \

 

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片，左右应该是反的。”的说法。

 

将10楼的图片水平镜化：

 

将图01.原图（水平镜像）与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

' q( i7 C+ [2 A( ]

 

黑龙先生曾发过的两张老照片源自：

+ a# K6 m! ^* i! n, ?" t- Y: C

 

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

+ N, b8 h4 o" x4 R

 

) h" w! k y+ `, Z. S& A2 D

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

 

! O( o+ X1 r& S! N* H: `

0 h3 Z$ k4 ^# A

 

 

三张图里的左侧都有一处小墩台，

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹（重修过的？）相近。

 

6 ^& S1 y( a( S

图01.原图（水平镜像）.与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后，

8 f( J% s3 O6 v" A' g6 u

可以确认图01.原图（水平镜像）是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

 

. R) s. w/ r* D

 

图01.原图（水平镜像）里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”，

在喜仁龙（1921-22年所摄）的图里还隐约看得到的。

4 S- i0 o" s3 H6 s* `

 

[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]

析津志

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：
7 I) M. V; \; |

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

% ^- F4 p% L0 ]

 

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

9 j7 e- X/ J0 t1 g6 g

 

* A' b4 L3 V* o/ c- I

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

9 j) C) m& t6 x* e. p& ~! X( Z

这个象大机老人塔旁的那座小塔.