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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

/ k& ]2 m; @2 L3 f& h) I

 

1 x& W2 ] `+ b% h1 ^7 }

 

- W2 _" s, I) o( L9 O: Z+ d9 r

 

, m$ \, ?& [2 C/ L9 C5 `

[转帖一]:

8 l8 ^9 `3 d$ Z$ G. r

 

/ v m' _( d) Q7 U

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

- C0 i7 ]3 S+ F. j

 

" `. S3 y- b. y3 k- D% R

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

- m1 x* z2 j8 L9 K( h6 F

 

: C* ~* }6 F% P# p! a

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

5 @: \2 k2 C; ]+ U2 P7 T/ j

 

( a9 G! x5 t9 q) ^' W: `

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

& ?; ]1 }' s3 Z! R4 q( M

 

3 c% N. u6 P1 W' ^2 D

......

3 h% t' _- o- m; }: q

 

. U8 R' A2 }& t$ O/ _+ j* ~' T9 m

[转帖二]:

! j1 C9 g# q/ V" F% r

 

% R. L3 c- `( a! p. W

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

; T6 ~2 @8 _1 k6 Y7 _

 

0 _$ d) j! N, D0 x1 s

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

7 T& n! o+ |0 f" J H& G

 

D8 m4 ~1 g+ l5 l3 Y# G# i

外墙南面正中大门一座,砖结构......

+ S7 S, M0 n0 _# J1 ]7 n

 

, ^+ N: L0 i8 b1 @1 I4 \- @1 j' r. @

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

2 m' x/ G- ]" J

 

: j! X/ {0 P" b3 x

......

& `, N# _% R9 ]. t; R( R9 H1 K: n$ q

 

' a0 ]* L& P: G4 Y8 u# m

 

( X9 h; h U/ X& J7 d

 

' |$ z, O. e, O3 V4 l/ X( f" e9 _" A

 

& C I. m3 p/ \, A( U

 

; u9 @# H# | T, m) ?$ w$ ]


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

. R% U7 y: | h' _" F$ G

 

3 \ A; o1 p" @" w, y

 

- Q5 q, d+ H1 G z/ P) I

 

8 w/ {! |$ z* b

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
9 U( _$ c9 Y$ O- S N7 q' H

有张日坛的和这张差不多,

& U% @; H, k% j9 i* i/ T

 

& U7 p6 U" b: v" T8 {

 

, {/ a) _4 z0 e. N# u2 ]: L

 

+ `4 F& w+ z: B) l+ N" {* |

 

! }; [8 e# x0 j" c, W/ y; \* K

 

9 Q! C( a( {: ]- P

 

v1 i0 m( G8 E8 C/ {

还是有点差异。

. `8 i& P$ I% C

 

6 L( T2 Q! h8 o. t$ j% z0 _; E% d9 W

 

% u' m) u9 G. S. M6 ]! @ W

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

2 f* ^, p# c2 m$ K( {

 

g7 Z9 V( \! i! y. ^

RmSLSmnK.jpg

3 G$ j1 t$ d h0 @! `3 v# d) j2 T

 

C0 B0 i# N% g! j& ?8 q( l0 U- _

 

6 y \ x5 `5 N; Y5 Y8 O

 

5 l1 j+ z* L; u0 r1 b2 ~0 v

这一张稍清楚点:

) b4 M1 z' u1 u. c6 m, s


 

: b0 \9 P" D% D6 E

7Q15Uqik.jpg

- F4 m# @$ I, M" ]6 ~& h( v" P

 

7 ^: ~& D% S2 i/ R0 M" m

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

! r) @4 J& h: D8 a% `7 C* e d: G

 

1 P1 o( T8 }/ X. o' E: {1 L& C

券门券顶在下层红墙二分之一处。

( ^0 D3 r, q7 ^) E

 

" Z2 x# o5 a2 @, s+ V

 

: w+ K0 l8 V0 B; d

 

+ h. K8 |& M; \+ r3 N6 C" u8 U

 

7 H& G$ Q) m, g7 G. C

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

3 B( n9 F- f( M, `

 

, J4 g+ `% k6 o1 _) @

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

$ e& X! i0 [5 X2 H* l d" \3 ^

 

/ @6 j/ [- v' P. ^( s$ I6 w! u% v

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

2 }$ a/ i( M6 o% K& s5 A- O

 

5 S; Y9 }7 g2 a5 d


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

! y- t H$ m0 @- f8 i& h. I& k

 

% ]9 Q; k' l: {3 q! C& F& D4 m

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

3 |' Q7 z( [. H8 J4 f

 

- M7 v( f( N; K' R( m


 

: N3 {6 h \& S8 ~

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

9 U6 u, l( v( n" k) n6 H

 

! k) M, e1 Y r, H* e- y: l5 I6 }4 U


 

! b) g& i7 R! _! S

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

2 |/ j) V l4 x

 

5 `+ M: v1 K" b0 K

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

8 I9 A# a; F3 j8 R3 q

 

; u- U0 O w; {7 V E8 [7 P5 q C

 

( h" K9 C3 U9 {) \

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

9 J, O/ N' V' l: D1 E+ A2 }! t


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

- X7 z8 w7 B( h. s+ Z! b7 K

 

' R% ~2 E2 E2 z/ {9 c

京城九坛中:

) j* A$ E, ^" I% v K" g

 

2 ^! J3 R/ S( h# R- G8 x/ `

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

6 Q7 E2 P5 c0 ]

 

/ X/ x T, L. B7 Y

 

) f1 x a( D) y n" |

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

! D0 W6 F) f& x# w# H( q( K

 

/ I& Z2 O% S* c2 \

 

0 {8 O' Q" U) F4 j8 L* v

 

0 J6 G+ y# S9 ]8 I/ f, T) J

采用排除法。

9 k. {" F0 X( x9 t* S

 

% N# n X% y* H, F1 j* B8 l

 

5 S0 h0 v1 H( A: l% D, k

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

5 c* t0 I5 s4 n. O' }$ S

 

+ I4 Y! u! m4 x

 

5 m y0 M1 k2 D9 k

 

) _' _: R/ n: {6 @' u$ x/ O& q9 ~

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

/ |4 [8 h9 H! [' H$ U( R1 r b

 

4 }/ N8 M/ u: f( ~; ?$ N8 S

 

7 M' L8 |7 F) d* m) T$ Q% h# S

 

' x6 j# f0 b& k* {. t' _1 u3 Q$ r

 

& K1 P- {( a( w; e

请看:

6 p6 e7 o' k; W J! [( O7 K. P

 

9 [+ |, s; m$ I+ h+ U, o4 M$ `

 

8 F: v$ g! z* ]& B

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

. c* k4 T- [8 r% T; e) j x

 

; k- k8 F* _) Z% @$ P& W

 

* {+ ]: J9 w+ [6 ^5 o1 R+ n" J0 C

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

/ o* A6 C M# w" Y; E4 K3 M1 n

 

5 |& d8 B6 r Z4 u8 B! E# s

 

( z9 k) r9 o" f6 D; B5 d. |: ]4 F

 

3 R' |9 c# s- T' F; b

 

) `4 `. Z$ M+ O+ ~5 S0 S

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

7 L: h+ j, z; o/ d* e8 |- E

 

* ] w' K9 h1 W4 K

这一点很关健!

* t- p6 v4 P# }6 t8 ~* z9 `* Y

 

' z0 o' c" a5 }5 \. Q

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

6 ? S# m" g6 L$ F' t


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

* ?4 v$ i. O) n+ G n c0 l) U

 

" v7 a" j _" i# J# d$ @0 o

 

3 T: ^, W$ c0 K

 

9 b: |" b. o2 M( N, W

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

' d8 p" s. |1 U; I. s1 V, e


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

- W) _1 E6 m ^ z( {' E1 H. R8 w

 

! { g5 Q& s$ E7 _8 @

 

# b# M( R4 C/ f) ~2 i4 Q2 Y2 g

 

# J- Q* s$ z$ D

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

4 o: j+ a/ k! _3 }; P

 

, q: J3 `7 Z5 f6 B4 f$ e4 w9 ~3 A2 ]

 

# ^: X6 T2 _* H0 R8 |

 

+ s$ [9 ~( u. s! \+ ]# y

 

% p/ B4 o& @4 g& D2 _# U4 L

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

, B$ S% H# A5 Z/ y. c

 

- ~! O2 \! _6 P* |- o( ^3 ]9 t


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

?9 X/ G* V( J' G/ y( o2 J

 

/ W {) {: ~/ h3 {

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

& ?3 C+ A2 e; o Q' Q( t, k0 F* |

 

& D/ ^+ g+ o0 ^1 Y/ ]1 ]' |

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

4 w# F. K, s& X- q3 f' v/ G# E

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

0 u' b8 ~% w! E$ R

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
0 z+ C& t. v4 s) A# ~

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

( e! P- h! D. G# I2 D6 Q# c' A

 

: ]* J8 Y+ D+ w2 o1 G P9 }4 B/ K y

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

/ o" ^) G& q2 ^. U. T# i

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

/ a2 Z+ z8 P" W3 e. Z4 J+ D

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

1 h- d6 v% u4 O7 U

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

. V) ^- U) f4 i' v

 

% @" C7 M- f+ [3 \: y

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

4 n5 l! U/ L( I. i

 

$ l0 b) E' ~5 l# v ~9 ^ a

点击看大图。

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