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北京旗人和东北人

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发表于 2010-12-23 06:28:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
  * w1 Z& L' `3 N6 Y

北京旗人和东北人fficeffice" />

' a* [- c" Z& ?; f2 Y7 B* @

旗人,今称满族人,入关第一站就是北京,就是明朝政治经济的中心——帝京,趁虚而入接管政权似乎成为理所当然的事情。旧时有一歇后语现在早已被人遗忘,连歇后语词典上也查不到了:老汗王进北京——身板裕足,说的是努尔哈赤、皇太极,还是福临呢?没人理会。甭管怎么说吧,旗人完成了大搬家事业。紧接着又规定全国各地驻防八旗由京旗派拨。不仅如此,死后也不惜千里迢迢将尸首拉回北京。北京成了旗人的故乡。

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上世纪二、三十年代第二次直奉战争,冯玉祥倒戈,东北奉军和东北人大批进入北京,不知为何,北京旗人视东北奉军和东北人如洪水猛兽,完全忘记都是白山黑水间的老乡了。就比如出租房吧,老北京的旗人房东,一听说是东北人,也立即千方百计予以拒绝。东北人可不缺乏赵本山那样的人物,要说嘴皮子厉害,东北人堪称全国第一。东北人不是夸口,真能说得死汉子翻身,活汉子跳墙。他们编出笑话来褒贬旗人。

: O- T" N. m# ~2 a

说奉军进城见到旗人了,就问:

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“你是什么人?”

. W: L. z; ?4 x% ~' @8 `

旗人回答:“我是旗人。”

3 ?; N" f+ Z0 u! a/ f

“什吗?你是骑人?老爷我骑马,你骑人!揍他兔崽子。”

3 I9 V$ |) A' ^* j

“老爷,老爷,我说我是在旗。”

1 b2 j# i- _. R& b. y

“再骑,骑一回都不行,你还敢再骑。给我往死里整他,看他还敢不敢再骑(在旗)了。”

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北京一带当时流行一段歌谣:

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“东北奉军瞎胡闹,张口妈了巴子鳖糕操,坐火车,不打票,后脑勺子就是照。”

: X1 `: H9 r( X4 q" G: ?3 R E( W9 H

原来,东北妇女习惯让襁褓中的婴儿平躺在摇篮里,比较少的时间抱着,也不像南方妇女把孩子缚在背上、装在背篓上背着。等孩子长大了,您就看出来了,后脑勺子倍儿平。要是再留个板寸,整个一个愣头青。要不怎么说“关东山,三大怪,窗户纸,糊在外;大姑娘叼着大眼袋,养活孩子吊起来。”呢。

4 T+ H6 t3 V2 o$ e; X7 l; ~. e4 c

时至今日,老北京人似乎仍然对东北人不甚感冒,原来有渊源传统。(李茂林新浪博客)

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发表于 2010-12-24 00:29:00 | 显示全部楼层

这种探讨不会有结果,什么地方都会有上进的人,和游手好闲的;这个和教育程度成正比。

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在传统文化断裂的今天,什么样的地域,什么样的性格已经早和清代甚至民国,没有关系,现在的是解放后形成的新的地域个性。

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发表于 2010-12-24 00:10:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-23 18:20:00的发言:
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3 d" X( A9 o* _" \; w

原住民粗鲁无妨, 本性善良, 西*藏\新*疆那边的民族也是这样.

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而且,我觉得东北人只是表面上认同东北, 很多人出来就不想回去了,骨子里对老家没有认同感. 像您这样能够在家里研究学问的极其少见.

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我不是东北人...

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东北人是移民性格,只认同能够舒适生活的地方,这也好..也不好...

发表于 2010-12-24 06:44:00 | 显示全部楼层
 什么玩意……[em239]
发表于 2010-12-24 06:49:00 | 显示全部楼层
文化的断裂只是大环境 家族内部的传承还是在延续 这就是常说的世家风范 旗下人就是个典型  如今教育学历高~开口没文化的也大有人在
发表于 2010-12-24 20:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2010-12-24 0:29:00的发言:
' k" u3 h" j3 @, x. |, _2 n' i" O

这种探讨不会有结果,什么地方都会有上进的人,和游手好闲的;这个和教育程度成正比。

9 {! `! ?' N6 `' H1 V

 

2 d# B+ Z5 t# N" E4 o2 s

在传统文化断裂的今天,什么样的地域,什么样的性格已经早和清代甚至民国,没有关系,现在的是解放后形成的新的地域个性。

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& y% I' @: W& z, ^# h0 T

 

; @$ h5 u9 m. A8 B

文化虽然断裂, 性格还有延续, 不可小视DNA血统这样的东西.

发表于 2010-12-24 20:36:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用唐风在2010-12-23 23:22:00的发言:
4 y; o7 b3 K+ W c$ m

看过了,实在没法圆谎了,棒子说满洲和高丽是同一种族哪。真不知道他们怎么想的!

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 那碑可不是这么说的,嘿嘿.

发表于 2010-12-23 17:13:00 | 显示全部楼层
旗人文化  北方精品
 楼主| 发表于 2010-12-23 19:26:00 | 显示全部楼层

问候老朋友

游戏之笔,干扰大家清神,谨承教。
发表于 2010-12-23 18:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-12-23 11:56:00的发言:
: x2 I- X, l6 E4 w' g- E, R

东北的原住民就很粗鲁,又增加闯关东人们狡猾妄为的性情,就是如今东北人的性格了。

+ S4 q) x' H! l( C& R1 j5 e- ?

*东北人可不觉得“关里人”是自己的老乡,他只认同东北...

: m/ a: |. Q$ |! ~

*东北人的脑袋的确是扁的...

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( \/ K l) C3 ]% o1 m# X/ |

原住民粗鲁无妨, 本性善良, 西*藏\新*疆那边的民族也是这样.

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6 Y$ `; S# l! c4 z) f

而且,我觉得东北人只是表面上认同东北, 很多人出来就不想回去了,骨子里对老家没有认同感. 像您这样能够在家里研究学问的极其少见.

发表于 2010-12-23 18:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用lml004在2010-12-23 12:59:00的发言:
我可没说东北人是旗人,我只说:“都是白山黑水间的老乡了。”,这是从地域上讲的,本人没有达到犯低级错误的程度。
$ t$ U4 F' L6 e: F

 

0 T! o. d0 m1 {/ U

别误会, 没人抨击您. 怕的是很多读者容易误会.

% G2 T0 @, Q+ B

 

+ P5 Y7 b1 D" F. |3 f' C

满人的主体与闯关东的人未曾生活在一起, 构不成老乡的概念, 而且, 其实北京的旗人很忌讳把自己误会成"东北人".

/ n7 M. ]- m+ a/ e) Y& b6 x

 

8 D9 X8 {/ ~: B( T% |7 e' W. M& }

满洲人, 东北人, 不同时空的两种人.

发表于 2010-12-23 18:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用旭日春天在2010-12-23 10:17:00的发言:
旗人才是真正的东北人。
( k) U, Z& h1 ^8 N: ^( |

可别这么说,南棒子也这么说。还惦记着收回哪!

发表于 2010-12-23 18:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-23 7:52:00的发言:
9 L5 x3 i/ F+ F$ j j4 E

旗人是旗人, 东北人是东北人, 论血统论精神都是截然不同的事.

5 F, O- i: c$ y$ [8 ?9 _

 

- l7 M8 ~6 S& K' e

东北人以山东河北等闯关东的人为主体, 跟满洲人根本不是老乡的概念.

: v5 l- `6 Z. d, q

 

" v/ ?7 e& Y8 p4 \1 X

不要把这两种事务放在一起说, 东北人的前身是山东人河北人, 跟满洲人不沾边儿, 没有任何继承关系.

9 |1 I0 ?0 ?% E- H

 楼上的说法完全在理,目堵当今社会年轻一代东北人的所做所为,这些人干正事的人很少,大多数游手好闲,所干的职业多以给娱乐中心看场子,充当打手,在北京;住人家房到月底不给房钱的是东北人,街上打群架的是东北人,喝醉了酒满大街撒尿的是东北人,把东北人与满州旗人连系在一起,那是对旗人的侮辱!本人曾在公园与一位生活在北京的老东北人聊起过这事,就连他也认同北京人对年轻一代东北人的评价最差。

发表于 2010-12-23 20:10:00 | 显示全部楼层
楼主写的在理,东北人在如今的南方各省也不待见,旗人是文化熏陶出来的雅人,岂能混同~
发表于 2010-12-23 22:56:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用唐风在2010-12-23 18:31:00的发言:
! r$ o5 ^; O9 J; I% t! E2 V; H

可别这么说,南棒子也这么说。还惦记着收回哪!

W7 Y, Y6 j# }& f; v6 X; R

 

. q) P4 [, W7 q" j9 ]/ t% U$ J2 j

谁说没用, 看历史

% h' c* z4 b! o; b2 t: a8 O- f

 

: @; F) m0 f7 p: J9 Y% v. c- N

有功夫您也去看看汉城, 也就是今天的首尔, 那里有几块碑,满文的, 您看看写着什么呢.

发表于 2010-12-23 23:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-23 22:56:00的发言:
3 M w) a6 H; \

 

) J& M7 k" n* f3 I, P5 R1 y

谁说没用, 看历史

/ K0 y Y; O8 n& ?1 [# q5 ~0 p7 Z

 

( P& [; e6 D4 p3 `7 @% {* L

有功夫您也去看看汉城, 也就是今天的首尔, 那里有几块碑,满文的, 您看看写着什么呢.

& w3 h3 i! I) r% u) n8 d

看过了,实在没法圆谎了,棒子说满洲和高丽是同一种族哪。真不知道他们怎么想的!

发表于 2010-12-23 11:33:00 | 显示全部楼层

 

4 {" M. Q% m+ m5 w9 S( }

 

/ |: M( t# c; r1 P9 u

         闯关东的人,是山东人和河北人为主,清朝 的东北是朝廷打猎等禁区。老百姓是不许去的,要去就“闯”。所以旗人和东北人是 不一样的。

发表于 2010-12-23 11:56:00 | 显示全部楼层

东北的原住民就很粗鲁,又增加闯关东人们狡猾妄为的性情,就是如今东北人的性格了。

. V5 T% U) x, Q" ~' u8 X) q

*东北人可不觉得“关里人”是自己的老乡,他只认同东北...

3 @) E4 C) l& [! j* A; b1 q

*东北人的脑袋的确是扁的...

 楼主| 发表于 2010-12-23 12:59:00 | 显示全部楼层

问候老朋友

我可没说东北人是旗人,我只说:“都是白山黑水间的老乡了。”,这是从地域上讲的,本人没有达到犯低级错误的程度。
发表于 2010-12-23 08:11:00 | 显示全部楼层

猴吃麻花---满拧!!!

发表于 2010-12-23 07:52:00 | 显示全部楼层

旗人是旗人, 东北人是东北人, 论血统论精神都是截然不同的事.

4 B4 \$ S* B4 x3 A0 G# K

 

+ i% K" [/ q' m$ T8 v4 W

东北人以山东河北等闯关东的人为主体, 跟满洲人根本不是老乡的概念.

F' t- E4 n2 `+ s) y

 

" s+ j$ S ]2 }1 V! _( k

不要把这两种事务放在一起说, 东北人的前身是山东人河北人, 跟满洲人不沾边儿, 没有任何继承关系.

发表于 2010-12-23 10:17:00 | 显示全部楼层

昭庙装修不知道这里会改成什么样?

旗人才是真正的东北人。
发表于 2011-1-2 00:21:00 | 显示全部楼层
奇怪,怎么没有遣返日本人带过来的韩国人?
发表于 2011-1-2 00:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-24 20:36:00的发言:
C/ T3 Q$ C5 j& R6 h4 J2 L

 

& u! E. B% Z' D

 那碑可不是这么说的,嘿嘿.

4 ~3 F6 [) e% f+ }4 U0 E, T3 Y

你信吗?韩国人说金是朝鲜大姓,和爱新觉罗是同出一源。

发表于 2011-1-2 21:20:00 | 显示全部楼层
呵呵,学习了,诸公各有提法,兄弟记下了。
发表于 2011-1-1 17:31:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2011-1-1 17:29:00 | 显示全部楼层
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