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我来做考证区首帖[含2P]

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发表于 2009-12-9 22:09:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我来做考证区首帖

我来做考证区首帖

- A" o) w+ L, |! m" v) x/ [

这幅图不好辨认。初步认定东便门。

! w- x& _- n6 z# K" B6 G: V+ j( ^


 


这幅图是东北角楼。高亮的部分是最靠近角楼的墩台,高亮的原因可能是墩台有些向东北倾斜造成高光。或者?

我来做考证区首帖

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发表于 2009-12-11 00:06:00 | 显示全部楼层

“北京中轴线”朋友客气了,呵呵

5 a3 t3 X" p# B9 a. d( }5 K1 W, t* I

“照片考证,有一篇磅礴的文章可做”,说的极是!

( g% o, i$ z4 s

需要考证的照片很多,比如城门照片,有的原来标注有错,有的是网上流传有错。

+ s0 y5 A) x& l' H0 P3 ^* d: A

愿向你和所有朋友学习。都是同道中人,有此爱好嘛。

发表于 2009-12-11 00:31:00 | 显示全部楼层

经我对比确实第一张确实不是东便门,原因一是燕山所说,桥西无路;另外很重要的是东便门瓮城是硬山顶的和照片中 不符。

, ^6 A6 x6 Y! R( K. |1 t

 

# C4 C/ G5 m9 [1 c. R

那照片是哪里呢?在没有更直接的证据前我也不赞同是左安门。

6 E% G: s5 D) @: z5 A

 

+ R! f; w& V/ A3 S. k. R

我认为是东便门主要的观点是瓮城外护城河上石桥是多孔石拱桥,不是石板桥,护城河上使用石板桥使用的目的是实用便于车辆通过,而石拱桥多是水流较大河面较宽的地方使用作为水利设施,另外等级较高的地方也会用作为装点气势,

* o7 M6 g( Z! G7 b! o4 Q8 e

北京的城外似乎只有大通桥是石拱桥;因为这里是通惠河的头道闸和码头。

: s! J/ a" i4 O$ F5 x

现有资料能证实西便门,广安门,广渠门,永定门外的桥都是普通石板桥;

" Y, ~+ r* O8 m; e- X

遗憾我一时找不到左安门和右安门外的石桥资料,还不能确定,不过根据老地图这里的河道并不宽;因地域原因

( X0 J% S7 A) ^, N; ~3 g, l# C

作为外城城门地位远远低于其他几个;实在想不出这里建石供桥的目的。

8 G# O% x9 W5 z5 a% D" j% y

 

' W/ H3 p0 F7 S( ^' `- g

我有些倾向于这照片不是北京城门。

: k/ [' i; e0 P" g% r+ U

 

+ I" w1 |- K/ H2 h! I) D' A

另外提些自己的观点,我认为考证照片在我们非专业的领域里,似乎结果不是那么重要,重要的是考证论证的过程,

2 ^) P# Y0 g& O( J

欢迎大家踊跃发言,提出自己的思路,尺有所长,寸有所短,一切以证据说话,好坏对错都没有关系,也许可以提供

5 R$ y) I. y! p6 _1 J, a

出正确的思路,我一再强调考证是个集体行为,不是个人行为,大家参与,大家关注,共同提高;不希望有网友

; |# e7 D! f }3 `

以鉴宝的形成一下贴出几十幅来一一询问,没有思考和参与的过程,会让人很快忘记和感到乏味。

% L; |: m. Z/ o+ O& I g7 W' i

 

( x7 E# ?# V/ Z" }! I

另外我们对老照片的考证不可能都有准确的结论,许多考证要靠大量的历史资料来确认,一旦时机成熟,

6 i! _: N: Q- [

立刻就迎刃而解,有些照片我看了6年询问无数人没有结果,可在翻阅某些书籍时可能无意间就得到了答案;

; N r6 G) J; c% J; F# E& j

知识是要有个积累的过程的。

9 f8 q5 t& i! ~( x

 

A3 W# [' D- r e" \

 

1 u8 M# T0 ~2 E- p6 J9 x

 

8 Q, T9 C4 a+ P5 ]# _' W

 

 楼主| 发表于 2009-12-10 23:16:00 | 显示全部楼层

考证版首帖第一个结论就出了错,在此向各位表示深深的遗憾。

6 K. p$ X! J) T! H* |

由此,也可见考证之难。照片考证,“见识”第一,即所谓标准第一也。照片考证,有一篇磅礴的文章可做,盼各位努力做好这篇文章。也特别愿意向各位同好一样,多多发现和发掘那些流寓各处的经典老片,让我们都多些“见识”。

: j/ Q' Y' u. f u- n8 A

 

! @1 k- n# L8 [/ E3 H* R8 Q

感谢燕山深处先生提供的图片。

 楼主| 发表于 2009-12-11 08:50:00 | 显示全部楼层
非常赞同黑龙先生关于照片考证的观点。
! i# |! ^6 h2 \: S+ j就此帖来说,同意黑龙先生这不是北京城门的判断。
发表于 2009-12-9 22:49:00 | 显示全部楼层
说说理由,第一张为什么是东便门?
 楼主| 发表于 2009-12-9 22:19:00 | 显示全部楼层

热烈祝贺rishon  黑龙 两位荣任版主!

+ a8 ]/ s% z9 y! ~% o

 

% ~- N. X d' t Q- P+ K& o

同时感谢析津志和庚子风云二位先生提供图片。

/ n1 X& m- I1 G9 [. K, ^0 V

 

% q' }' {% D0 Y. E/ R8 E1 Z" S

(因浏览器故障,发帖困难。零零散散,各位担待了。)

7 e2 f/ v! `4 m; Q: N% |

 

发表于 2009-12-10 07:28:00 | 显示全部楼层

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

发表于 2009-12-10 11:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用和平门外在2009-12-10 7:28:00的发言:
8 \! E& s3 e I; ^) k0 W7 c

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

% c; X0 t+ \2 G* _2 n2 c

黑龙已经从桥上分析出就是东便门,那桥是大通桥.

发表于 2009-12-10 16:44:00 | 显示全部楼层

看照片左边岸边,水道很窄,岸边建了些房屋。如果是东便门,那里都是水,河面较宽,何来房屋?

. p/ p! y# j9 ?* B! Z$ R8 o- `- r

再者,一楼的照片上,桥距箭楼很近。而东便门箭楼距桥可是有相当一段距离的。

7 c& Q3 v s* ?4 [% f9 o5 A/ }

 

6 t' `8 h6 I/ e- B4 Q

请看这幅照片,东便门外的情形一目了然:

9 k0 }$ _5 h0 P e5 ], c( G6 Z


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