书法作品：对裱画师的题字[含2P]

心一

一朋友是裱画师，到他那里，拍到两幅字，这字我喜欢，耐看。哪位高人提示一下，字体名称？

 

书法作品：对裱画师的题字

书法作品：对裱画师的题字

江南小糊涂

还不大好说

, }. w( N1 ?% b+ z& V8 l; n

有些书法的特征，比如结构还行，第一幅的颜体特征  题名的隶变等。

但是用笔却有一些毛病，不象学过书法的，比如装字下半部的衣，揭的右下部分，裱的示字旁和右半表的最后两笔，都不是书法用笔。感觉是作者知道一些不同的风格，但没能吃透，不能统一在一幅作品中

心一

QUOTE:

以下是引用江南小糊涂在2009-6-20 20:30:00的发言：
& i J% \, ]- y2 j$ z/ s6 ?( n3 D

还不大好说

有些书法的特征，比如结构还行，第一幅的颜体特征  题名的隶变等。

" d% @% n- w: n2 M; r

但是用笔却有一些毛病，不象学过书法的，比如装字下半部的衣，揭的右下部分，裱的示字旁和右半表的最后两笔，都不是书法用笔。感觉是作者知道一些不同的风格，但没能吃透，不能统一在一幅作品中

 

 这个书法家我不认识，只是在他一个老朋友(裱画师，也是我的朋友)那里多次看到他的字。听这个朋友说，他的作品曾长期受到质疑，也曾经很困惑，但坚持走自己的路，后来得到承认。不过他的老朋友还是说不出这叫什么体，我查百度，也没看出相关说法。

 

0闲云野鹤0

当然有硬性标准了

 

比如楼上这位的书法  基本就算是没有文化的字匠所为

 

文化就是衡量的硬性标准

 

一个有文化的底蕴人一眼就可以看出来  看什么  看自立的文化内涵

9 S' } U/ b* |. A

 

l1 u2 h0 ^; f5 |

这就是内行看门道

 

% p7 a$ ^1 P( J7 H. ?9 v3 Z7 b8 N% U! s

书法是有文化的人玩的笔墨游戏 但今天都是被没文化的人占领  这就是现状

 

从何时开始的呢

0 h' I+ e" y8 L; g

 

国朝建立之后  就开始了

心一

看样子还是说不清。我当编辑的时候，决不可能用这种表达方式和作者说话。

我计划先练几年字，修身养性之余，看看是否有机会接近高手眼光。

 

宿城小雪

这个人常给别人写匾额。原因一是社会地位，二是他本身喜欢写大字。

他就写这样的字，所见都是跟上面差不多的书法，具体是什么体、写得好坏，有点难评价；估计喜欢的人还是有的。

江南小糊涂

闲云兄所言不虚

2 \7 a- J1 P5 s7 r

如今的书法家协会也是龙蛇混杂，人脉关系远比书法成就要紧，而各种奇奇怪怪的书法评奖更是让人眼花缭乱，谁都别信

如今的书法评奖和自费出书有得一拼，只要出得起那价，怎么都行

) L' k5 l2 ^. Q5 B

 

$ u: S; t. Z+ d5 @

内行看门道，一个人学书都是是从初学者开始的，从哪家窥门户，从何处登堂入室，其中的门户路子内行是看得出来的，如同武侠小说中看招数能清楚派别一般

: P5 x' a0 [# A- d+ L8 m3 g u0 b

几家楷、几家行，又不是很复杂，初学者都越不过这几家去

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-24 14:02:00的发言：

你说的很有道理

但这种所谓的硬指标只能存在于人心  无法量化

" @$ X. q+ W: X

硬指标和量化是两个概念

当年有个北大的无聊人士声称要用科学的办法研究书法

比成功在校内骗取成立了书法科学研究所

* H0 z2 p' b& b% `

除了不会写字外  写了大量天书般的论文 做了很多科学的物理化学试验  当然内容和书法无任何联系

% e; r& s% K$ U0 N3 q, a# [" J: _

妄图得到书法界的认可 好去骗更多的研究费用

& g/ D3 @, l: n8 G0 B

这种事只有在今天的北大猪头校长的领导下才能发生

2 z- b. Q4 b" C

结果被大家痛斥

硬指标是什么

是和书法有关的相关一切国学科目

 可以开个书法大学，中医有大学，唱歌有研究生，也有艺术院校，书法当然也可以，至少是书法专业。

 不过得有足够多的书法爱好者，能养活这些研究者。

0 p+ m, S. S7 s; V7 y

 

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用心一在2009-6-24 13:29:00的发言：

 

 谢谢！ 你很耐心，我大概有点线索了，我试着表述一下。

 

( K. _6 n% c% ]6 @9 H2 a8 V- Z

 你说的用字，的确可以作为一个硬指标，解决也简单，编一本字典、词典就能行了，如果模式识别(用计算机自动认字)，一扫描就能判别了，顺此走下去，每个人可以随时用电脑系统检测自己是否有错。

! _% |, k* y! W1 X5 g% g v) m

 

" s# `- s6 }& _

 这种指标应该是多维的，猜想高级水平至少有十几个维度。

 

 可是不算完，风格和艺术感觉恐怕还是难以包括在其中，我更关心的是这种问题。

 

你说的很有道理

9 A' J/ W5 b$ l E$ c

但这种所谓的硬指标只能存在于人心  无法量化

硬指标和量化是两个概念

) F5 d# q8 q, Y3 E6 e

当年有个北大的无聊人士声称要用科学的办法研究书法

/ H; U8 Z. F8 I. b

比成功在校内骗取成立了书法科学研究所

: V: {& a8 p; |

除了不会写字外  写了大量天书般的论文 做了很多科学的物理化学试验  当然内容和书法无任何联系

. G" p8 C* C5 z+ v- k+ V

妄图得到书法界的认可 好去骗更多的研究费用

% M5 T% {- p. A$ q% i; d. a! _

这种事只有在今天的北大猪头校长的领导下才能发生

: g# \: l- x* e) [2 y

结果被大家痛斥

+ P) C/ }. K X, \

硬指标是什么

: z2 K W _0 p6 r- D7 y5 M

是和书法有关的相关一切国学科目

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-24 12:08:00的发言：
6 t, f/ B( g! ?6 u% `7 F* k3 R; t+ v

不是说不清 而是这里没法说

" P) Q2 ?( f* W+ m6 {1 p1 \* X! m, E

因为这既是个简单的问题  又是个复杂的问题

所以简单  就因为看一幅作品好坏 有硬指标管着呢  一眼可知

6 b- g5 t% K% J! D

所以复杂 是因为要想自己掌握这个硬指标  得花上十年以上的功夫

0 P+ N3 q7 ~; h+ o, y0 A

所以只有有机会面谈  我一说你自然就明白了

6 z9 t, R- ^: v9 j9 L U, w

 

不妨举个例子

那日在北大 见到一个退休教授

手拿自制的海绵笔  蘸水在地上作书 （这种人公园里很多）

6 M0 r* ? j6 }$ N* g

他写"明月几时有……"

* b" W3 N# j- A8 {7 [

写到第四个字 就可以判断他的水平了 

* w. V2 x M& r4 E" e# B

因为"时"字写的是繁体字——時

"幾"却是这种写法   写成——几時

9 z5 T2 z! r8 r7 Q3 ^7 x6 s

 

" \+ ?/ S. Q1 Z' y# b) ^9 L

我告诉他 如果你写简化字  没有对错 反正顶多是你见识不高（书法里不承认国朝颁行的所谓“简化字”）

但你写规范的汉字 就是大众理解的“繁体字”，就有问题了

! D& P0 I* l1 O5 N" z( j

“幾”不可作“几” “幾”是“幾個”之“幾”

“几”是“案几”之“几” 根本不是一个字

 

- K( h A; {* v7 A9 Q; }- S' h5 U2 @) i$ y

所以你写的是错字

这就是繁简字不可混用的道理，这就是硬指标之一

但今天搞书法的没有几个知道 写错字是家常便饭

. L1 n; |1 E ^- t2 d

据说这个教授 还开书法课呢 岂不是误人子弟吗  哈哈

文化就是这样被逐渐灭绝的

更可悲的是  有人看了还会不以为然  中情况比比皆是

 

0 V3 b6 W7 G3 \* A- Y- S* |

所以要说明什么是硬指标  就得讲故事、举例子

书法的硬指标就是文字学、音韵学、美学的基础上加上书法学

+ \1 ]. i- x3 R3 Y/ _ X

谁会有那么多的时间呢

9 \$ E Q( ? F

基本和开书法课差不多了   哈哈

+ D0 f& u7 P; B( S! |

 

' Y. {7 q/ M7 F( F

 谢谢！ 你很耐心，我大概有点线索了，我试着表述一下。

 

* A2 S T# S5 M! R: R! ~

 你说的用字，的确可以作为一个硬指标，解决也简单，编一本字典、词典就能行了，如果模式识别(用计算机自动认字)，一扫描就能判别了，顺此走下去，每个人可以随时用电脑系统检测自己是否有错。

 

: d8 ~4 `# n, l

 这种指标应该是多维的，猜想高级水平至少有十几个维度。

% a5 Q+ N) f- L* @6 |( C

 

 可是不算完，风格和艺术感觉恐怕还是难以包括在其中，我更关心的是这种问题。

. ?1 c6 T. E8 ~! t- b3 m5 }# N* p

 

宿城小雪

QUOTE:

以下是引用江南小糊涂在2009-6-24 9:15:00的发言：
$ F8 R4 ` A2 C0 R

真正练书法的汉在乎写不写大字，相反，中小字写得更多，因为中小字型对于章法更讲究，也更能显现功力。写大字是糊弄人呢。

9 U+ e3 |4 t ^0 R, \

不客气地吹个牛说，我写的都比这个好。我是从颜王两家入手的。

我们这里一位刻章高手（相当好，全国都排得上），但书法水平一般。前年移居北京，现在的名片拿出来就唬人得很——谁让北京各种机构名头大呢。

但我们只服他的章。他的书法只当没看见。花的精力与成就多少是成正比的。

（顺便说一下：我们这里是传统的书法之乡，因为我们这里出毛笔：）

 

1 y, u. s* k& E+ V2 m) y: `( g

不能就这样说

喜欢作大字的人不少，写得好的也多。

书法家就是这么回事，招牌很重要，要么是个好学校老师、要么是个好学校毕业生、要么有职务，若想一辈子吃闲饭混名声，那就难。

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用心一在2009-6-23 23:31:00的发言：

看样子还是说不清。我当编辑的时候，决不可能用这种表达方式和作者说话。

6 F4 w8 R _6 K+ Q, Q$ A* [

我计划先练几年字，修身养性之余，看看是否有机会接近高手眼光。

 

不是说不清 而是这里没法说

因为这既是个简单的问题  又是个复杂的问题

所以简单  就因为看一幅作品好坏 有硬指标管着呢  一眼可知

% e: H, P" f8 U5 \1 ~

所以复杂 是因为要想自己掌握这个硬指标  得花上十年以上的功夫

所以只有有机会面谈  我一说你自然就明白了

 

不妨举个例子

那日在北大 见到一个退休教授

手拿自制的海绵笔  蘸水在地上作书 （这种人公园里很多）

& r3 m4 ~, Q9 O d7 s, P

他写"明月几时有……"

写到第四个字 就可以判断他的水平了 

( }5 D0 R u# F v/ Q4 T* R+ e5 ]6 M

因为"时"字写的是繁体字——時

"幾"却是这种写法   写成——几時

2 \! \+ V$ }5 n) _& c9 Q

 

8 r4 U$ Z3 w4 P9 H/ L1 t2 y

我告诉他 如果你写简化字  没有对错 反正顶多是你见识不高（书法里不承认国朝颁行的所谓“简化字”）

但你写规范的汉字 就是大众理解的“繁体字”，就有问题了

0 t; H8 D9 I: \+ m0 [. q4 k, H

“幾”不可作“几” “幾”是“幾個”之“幾”

“几”是“案几”之“几” 根本不是一个字

. E% O8 O6 T5 ]4 y& m$ z

 

- _" l- M8 ~8 t, J% y/ n

所以你写的是错字

这就是繁简字不可混用的道理，这就是硬指标之一

6 S, }- l! N" A! V9 }/ w, ~

但今天搞书法的没有几个知道 写错字是家常便饭

据说这个教授 还开书法课呢 岂不是误人子弟吗  哈哈

( M/ c% i7 I; X+ h+ U

文化就是这样被逐渐灭绝的

更可悲的是  有人看了还会不以为然  这种情况比比皆是

 

! x' c3 m+ H8 V6 F6 Y, x+ |* i

所以要说明什么是硬指标  就得讲故事、举例子

# c1 X- H8 K. S

书法的硬指标就是文字学、音韵学、美学的基础上加上书法学

! A. ]1 y+ C. c2 [; D7 u; Q m. e

谁会有那么多的时间呢

基本和开书法课差不多了   哈哈

江南小糊涂

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2009-6-23 23:45:00的发言：

这个人常给别人写匾额。原因一是社会地位，二是他本身喜欢写大字。

1 T$ s% S& |; V, I7 I

他就写这样的字，所见都是跟上面差不多的书法，具体是什么体、写得好坏，有点难评价；估计喜欢的人还是有的。

9 @& P$ e% j4 o5 }

真正练书法的汉在乎写不写大字，相反，中小字写得更多，因为中小字型对于章法更讲究，也更能显现功力。写大字是糊弄人呢。

不客气地吹个牛说，我写的都比这个好。我是从颜王两家入手的。

. b& }3 K$ Y# U' |1 p- C

我们这里一位刻章高手（相当好，全国都排得上），但书法水平一般。前年移居北京，现在的名片拿出来就唬人得很——谁让北京各种机构名头大呢。

但我们只服他的章。他的书法只当没看见。花的精力与成就多少是成正比的。

- Y/ Z" y" o' j* r# j2 t

（顺便说一下：我们这里是传统的书法之乡，因为我们这里出毛笔：）

pangong

艺术多是只可意会，不可言传的。新派书法（写字），不少，如称书“法”，必按“法”书写；不如此，是书写，不是书“法”。艺术，无论中外，欣赏在品、在玩味、在直觉。标准是艺术（审美）眼力的养成。

0闲云野鹤0

您说得有一定道理  但又不完全对

9 R1 J- Z5 u3 n

 

任何学科均有硬指标  决不是不可知论   书法更是如此

2 k5 t# S) t- U) B! Q/ [ k( y* J0 ~

 

, A) d U; i( O0 J0 x

但这些都不足为外人道  更无法在这路说 因为打那么多字没有时间

 

4 o( E2 P5 n6 O) k6 @

这就像  有人说胡同是水井的胡话  懂文字和音韵的人  一看心里就明白  他们脑子进水  风马牛不相及一样

 

4 `. ?1 V$ m& \( g4 J5 {" z

就像什么是“风马牛不相及”的本意  今天知道的人也很少  就是这么简单

 

因为不了解 所以认为没有标准   这是非常不正确的  这就是中国文化

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-23 10:47:00的发言：
6 K* Y$ i4 a8 w5 M

您说得有一定道理  但又不完全对

1 }/ I4 H* r) r$ ]9 O* a

 

7 ?, ^' c, c0 U; U2 }# H. X

任何学科均有硬指标  决不是不可知论   书法更是如此

* q$ K8 ~# y3 \/ @# \

 

但这些都不足为外人道  更无法在这路说 因为打那么多字没有时间

 

这就像  有人说胡同是水井的胡话  懂文字和音韵的人  一看心里就明白  他们脑子进水  风马牛不相及一样

 

' P. [# ^! {' n9 l

就像什么是“风马牛不相及”的本意  今天知道的人也很少  就是这么简单

 

9 x I2 H: y0 r" a) z: P% h6 T

因为不了解 所以认为没有标准   这是非常不正确的  这就是中国文化

 

 第一次听说书法有硬指标，以往见到的评论都是比较虚玄的。可否给我提示一下线索？ 我太感兴趣了。

! K: D# c! F5 i' M, j

 

 围棋高手说，外国人学围棋时总想找到确定的线索，但很难。不过我知道，这里面有个非常硬的指标：胜负。 在艺术领域没有艺术的胜负可言(商业价值另说)，当然高手能分辨某些高低，但说不清的东西，很可能是因为搞不清，这就给故弄玄虚留出空间，赝品大行其道恐怕也与此不无关系。

 

心一

看来你们都是内行，谢谢评论。

 

: L* W* v. F3 G1 y3 N

本人长期作技术工作，有一个看法，技术问题一般都有确定的说法，而艺术领域各人看法则可以千差万别。

 

4 m, H4 k# N$ _, o m4 [

刚才我还在我们机院附小的帖子里回复一个发言，文学艺术，都是感觉的东西，有人对“音乐之都”维也纳顶礼膜拜，我对莫扎特的音乐却想不出有喜欢的。书法也有这个问题，当初有十几年时间，美术馆的门槛都被我踏破了，书法也没少看，但好与不好，我的感觉和评论始终不能完全相符。

 

1 ^& E6 @) p) r5 ~3 c6 I

你们怎么说不管，他的字，我不是天天看，可是十几年时间，每年总能见到几回，没看腻。所以我说，耐看。

 

0闲云野鹤0

对不起 我来晚了 看了以上的评价  朱老兄足以汗颜了  这就是我们今天的书法家的水平   哈哈

9 r/ x' Q. n& T* h

 

看看关于他的介绍:

9 J. P& L* W* x

 

朱守道　全国人大常委会华侨委员会副司长、中国书法家协会理事、中国书协教育委员会委员、北京大地书画院副院长、中韩书法家联谊会副会长、中国大众文学学会理事、中国国际书画艺术研究院副院长、全国人大书画研究会副会长、中央国家机关书法家协会展览部副主任、北京荣宝斋特约书法家。

: {$ U! h3 J1 h0 z; h

在全国书法竞赛中获多项奖。1998年被评为全国首批“德艺双馨”书法家，并获中国文联“99中国书法家百杰”称号。1999年在中国美术馆、2003年在北京荣宝斋成功举办个人书法展览。

 

3 M5 c+ Z& s7 s9 f8 e

当然这些头衔  和他的书法艺术无关 

/ | @& [/ L/ f, q0 q2 g" k9 y

 

0 Q s4 j3 n- M$ O( _

从他以上的题字  可以知道  他绝不是个初学书法  甚至像楼上说的"不象学过书法的"  哈哈

( ^) s1 o/ a8 G' }" k) z

 

但那些字之间很得很烂  这是事实  当然他也有比较成功的作品吧  也许

* W4 {6 R: C' s6 }3 {& i; g- x6 D" C3 y( P

 

7 \6 o2 |' n; S W8 W

具体不说了  一言难尽  这就是今天书法界的现状  十分可悲

! u! \" @4 `% T/ x1 d2 \

 

百度  图片  搜索“朱守道”   他的作品就出来了  多数是这种水平

$ N5 n5 F; k1 y& _

 

别看他叫朱守道   写字 没有守任何传统之道   哈哈

 

江南小糊涂

欧阳中石先生就是带书法大学生的。

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-24 22:04:00的发言：

这就是隔行如隔山  

你怎就知道没有书法大学呀   哈哈

9 `# E* v1 f+ H- A

从专科到本科  到硕士研究生  到博士研究生  都有

) f' Z, {6 q# r

当然毕业生大多还是废物

在下的知识也不是在那里学到的  还是要靠自己的

 

4 e4 m9 U9 R- l

另外  您的话还是偏离了传统文化

v, L% j& m8 J3 P0 I- v

你说得对  国朝破坏文化的罪行之一就是开设中医药大学  戏曲学校等  所以这些国粹就这样毁了

' U* R0 i. n# y8 q9 s/ ^# O3 V

 

道理就不用说了  大家都知道

J6 C1 D! o' t

还是在这里无法说  费口舌 行里都明白的  在这里说 需要很多文字

; y% G6 E5 @( w& i( e1 N6 I* h

 我觉得这事理解起来可能不是太大问题，主要是我具体接触的少，了解事实不够，看来需要多了解。

 也不用太愤世嫉俗，如果你有眼光、有见识，那有毛病的地方和事情触目皆是。在自己力所能及的地方让事情好起来可能更重要，比方老北京网，有一天把雪球滚大，说话就有人听了。

/ j E% v+ [/ d/ g- z. Q; h$ k+ B7 q

 

江南小糊涂

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2009-6-24 13:20:00的发言：
8 Q/ J- U5 p7 w

 

* E+ Z0 X7 |& C( r! ^

不能就这样说

喜欢作大字的人不少，写得好的也多。

$ X, U: i& L3 F9 }6 I

书法家就是这么回事，招牌很重要，要么是个好学校老师、要么是个好学校毕业生、要么有职务，若想一辈子吃闲饭混名声，那就难。

这是个印象问题。

对于行业外的人来说，看到的大字当然比小字多，因为很少有人会驻足去细看小字，而大字老远就能看到，一目了然。其次，书法的当众表演，也是大字多（因为大字更具有表演性质）。影视作品中的书法也屡作大字状。

8 r! n- |' i! K. M: R9 H

而事实上书法的练习，并不是那么大的尺幅，三寸以内的较多。字面积小了，行数就多，字与字之间、行与行之间就具备了章法的构思，而几个大字却很省事。一般都是字写得不怎么样的爱写大字（在家反复练呐，熟哇），功底好的不在乎大字小字，蝇头楷太费工夫，大字易被行内笑话，所以出手多的还是不超过三寸的中小型字幅，这也是个人书法修养的集中体现。

而且大字写得好的并不多。并不是所有字都适合大字的。比方说，启功先生的书法，中小幅作品都挺好，但唯独不适合榜书大字，因为笔划细，字面积小，气势不够，压不住。而沙孟海先生的书法却是越大越有气派。

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用心一在2009-6-24 14:42:00的发言：

 可以开个书法大学，中医有大学，唱歌有研究生，也有艺术院校，书法当然也可以，至少是书法专业。

 不过得有足够多的书法爱好者，能养活这些研究者。

 

这就是隔行如隔山  

3 _ y& ?) H- H2 b! t. N

你怎就知道没有书法大学呀   哈哈

从专科到本科  到硕士研究生  到博士研究生  都有

2 B F# L8 K4 ?: K0 W! }

当然毕业生大多还是废物

在下的知识也不是在那里学到的  还是要靠自己的

7 L- k! w* i6 f0 {

 

另外  您的话还是偏离了传统文化

$ X# u% {/ @4 V, \$ _

你说得对  国朝破坏文化的罪行之一就是开设中医药大学  戏曲学校等  所以这些国粹就这样毁了

 

# V; a' Y+ ]0 A8 g

道理就不用说了  大家都知道

还是在这里无法说  费口舌 行里都明白的  在这里说 需要很多文字    

/ D) c- T0 H5 W7 C& X$ r0 P