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恭勤夫人谢氏墓[含7P]

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发表于 2009-2-8 11:40:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 

3 w. D. Q m0 O/ G, y' T0 p4 X

可能已经有人贴过,我这不是介绍,只是凑个热闹。昨天我们在黄各庄南的那条路上由东向西一路打听黄各庄,半路上碰上几个小伙子,开着个白色捷达逆行缓缓从黄各庄方向过来,有的在车里,有的步行跟随,手里拿着地图,东张西望。向他们一打听,才知道这几位也在找黄各庄。仓促之下,没有细问,估计也是奔着恭勤夫人墓来的。

4 t. M5 X# E' M! }; |' O2 J

 

$ J$ C; y* N @) U% l/ O: N

雍正的乳母恭勤夫人谢氏墓位于大兴榆垡镇黄各庄村东。

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. D& N, G2 U; H$ j K+ d7 Q6 M

 

恭勤夫人谢氏墓

恭勤夫人谢氏墓

恭勤夫人谢氏墓

恭勤夫人谢氏墓

恭勤夫人谢氏墓

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恭勤夫人谢氏墓

恭勤夫人谢氏墓

恭勤夫人谢氏墓

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恭勤夫人谢氏墓

恭勤夫人谢氏墓

恭勤夫人谢氏墓

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发表于 2009-2-8 13:59:00 | 显示全部楼层
墓冢早就没影了吧?就只剩下这些了?这个墓挺有名的.
发表于 2009-2-8 12:54:00 | 显示全部楼层

这又快了

 楼主| 发表于 2009-2-8 15:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用云游的东东在2009-2-8 13:59:00的发言:
墓冢早就没影了吧?就只剩下这些了?这个墓挺有名的.
( c+ W3 y, S( p

 

_! S7 R/ Z$ ~* s# V+ D

没了。当年一整套的东西都有:神路,石像生,神桥,石牌坊,石五供,华表,墓冢等。如今就剩这些了,而且破坏的也很严重。

发表于 2009-2-9 17:25:00 | 显示全部楼层
牌楼怎么那么矮?
发表于 2009-2-9 20:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用鲁丝在2009-2-9 17:25:00的发言:
牌楼怎么那么矮?
5 p: Q. \6 \& K& X2 i

   一位奶娘,能有牌楼都绝无仅有了啊!

/ t! f, w8 S7 M# V3 `5 q

    牛牛:叔觉得你这一阵子天南地北.玩的挺爽啊!

 楼主| 发表于 2009-2-11 13:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用风间铃音在2009-2-10 17:11:00的发言:
# T8 m( N* H1 y; c: j

 

5 U0 [$ O+ P; o' F

 

1 V; X5 U0 {& |

 

& A# b! t7 H7 C9 C

总之,这个牌坊非常像拼凑的,各部分都不成比例,石质也不统一,有点儿山寨。

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7 `# D( l- [2 |

 

2 q6 M' Q# k8 u; m2 k

 

4 S: X" J. }- J, x

多谢!同意您的观点。“拼凑”二字正是我想说的。

 楼主| 发表于 2009-2-10 12:53:00 | 显示全部楼层

 

# U, I4 e) x% e( R% y

      第一次看到图片的时候,就觉得这个石牌坊太矮。与其他清代墓坊相比,矮得有点儿像侏儒一样畸形。为什么这么矮呢?是主人身份不够,还是有什么其他原因? 本人一直不得其解。不过,这次身临其境,好像看出了一点儿问题,想提出来征求一下各位高手的见解。

7 r! J8 Y3 }! s' Q

 

# I# J' M& n8 J0 X

     大家可以从夹柱石咧开的缝隙中看到石柱下面凿有巨大的,没有任何意义的榫眼,旁边另一夹柱石缝隙处也可以看出底下有榫眼。也就是说牌坊再高一点,夹柱石就遮不住丑了。因此本人斗胆提出质疑,牌坊建造时将就了材料,而且是旧料。这么说的理由还有一下几点:

2 L( B4 q6 u$ \( p$ C9 I/ n/ j6 ~$ \

 

; v* i* a# m$ H- `+ i5 s

一)请大家再看一下四个柱上面的沟槽(榫眼)有什么意义?从凿刻的位置看不像是人为破坏,而且阴面有一柱没有沟槽。

5 H; n2 p) k0 |8 A& S5 S8 ?; o5 ]* |6 i

 

8 q3 B( I2 ~$ b8 w' V$ l0 R* i6 _, o& L

二)再有一点就是第二楼顶,第六楼顶的斗拱用料,和两块凹进去额枋的用料明显不同于其他石料。

7 j2 ?3 g; a% M- t4 ?

 

$ s3 ^ `1 n. P) w% T' ^! N

三)二楼顶和六楼顶的花板和大额枋之间垫了一块花纹石。先不说材质不符,它本身就不该有。这说明花板高度不够。查过其他牌坊,花板是直接落在额枋上的。

- [. c/ N5 _" K. k% G s) u2 ]

 

8 e- @* k' G$ x# a6 v' G$ s$ c/ x2 l; i

以上纯属闲聊,各位多指教。

# N" L% M) a6 Z) ]: M+ M0 W& z

 

: {- k2 P! x5 t$ E+ z4 }

补张阴面拍的。

% m& h4 q$ u0 I( `


发表于 2009-2-10 09:41:00 | 显示全部楼层

说实在的,这个牌楼的造型和比例真是有些别扭。

* F4 M5 l! _. t$ \8 g

即使算上被土埋上的一半夹杆石,比例依旧有点儿不协调,跟云居寺那个差不多,在北京算是造型奇特的了。

& A7 B) r9 ~1 a1 C: ~

 

. a' T% X# ]( D% e9 Y+ M

谢谢老梁的分享......[em80]

发表于 2009-2-10 13:57:00 | 显示全部楼层
是很矮,显的那么敦实,这里面有讲究吧。没有研究过牌坊的学问。
发表于 2009-2-10 17:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京北老梁在2009-2-10 12:53:00的发言:
5 U/ [2 a' {! R

 

: m1 U4 V( t+ R: B* L

      第一次看到图片的时候,就觉得这个石牌坊太矮。与其他清代墓坊相比,矮得有点儿像侏儒一样畸形。为什么这么矮呢?是主人身份不够,还是有什么其他原因? 本人一直不得其解。不过,这次身临其境,好像看出了一点儿问题,想提出来征求一下各位高手的见解。

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d* R1 R( L' \5 N% }* @

     大家可以从夹柱石咧开的缝隙中看到石柱下面凿有巨大的,没有任何意义的榫眼,旁边另一夹柱石缝隙处也可以看出底下有榫眼。也就是说牌坊再高一点,夹柱石就遮不住丑了。因此本人斗胆提出质疑,牌坊建造时将就了材料,而且是旧料。这么说的理由还有一下几点:

7 l: E) c* `" d; P, o7 M

 

5 q+ t! U' w8 A( }# o

一)请大家再看一下四个柱上面的沟槽(榫眼)有什么意义?从凿刻的位置看不像是人为破坏,而且阴面有一柱没有沟槽。

/ ^5 p- s) m; _7 X: o. C' g

 

( E, h9 [+ v, w2 J! _9 m

二)再有一点就是第二楼顶,第六楼顶的斗拱用料,和两块凹进去额枋的用料明显不同于其他石料。

: M i0 U7 E X" S+ o- w* I( e+ t2 E

 

e0 d* b; E) r- ?

三)二楼顶和六楼顶的花板和大额枋之间垫了一块花纹石。先不说材质不符,它本身就不该有。这说明花板高度不够。查过其他牌坊,花板是直接落在额枋上的。

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. A) n: v% k' M7 \4 f# `2 [! x

以上纯属闲聊,各位多指教。

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& H9 w5 B! N" {1 Y8 @& W

您真是观察得仔细。我看到这个牌坊时也对正面的凹槽产生过疑问,但是没有深想,惭愧。

. l' p% t$ `. d2 d! c

 

: M; T, y) X0 [* N k% F* d: A( H

1.四个柱上面榫眼大小不一,有的正反面均有,有的只有正面有。注意到柱子承托雀替的那个突起(学名叫啥我不知道,工民建上俗称牛腿)是和柱子一起凿好的,不太可能被拆改。也就是说,柱子上现有的榫眼应该就是面向前后的,而不是被扭转90度废物利用。

' [0 r& @' j% p/ D

 

: S8 ?" ?) W8 \5 f, }

2.新的问题又出现了,由于石牌坊一般没有戗杆,那牌坊正反两面有榫眼到底做什么呢,也许是原来旧料有抱鼓,正面的榫眼是抱鼓的榫眼。

! R0 u' ]/ H5 l1 I" W

 

, J0 w5 J0 B$ `) i

3.以上分析都有漏洞,如果这个柱子是旧料,真不知道它原来是什么部位,怎么用的。

" H0 G0 f& P4 w+ ]( Q4 G4 y

 

1 t; ]; r( c2 _" ~

4.两块凹进去额枋的用料明显不同于其他石料,这个倒不是特别的特殊,经常有牌坊主体是青石的,而额枋用汉白玉,房山金城明的就是这样。但是,像恭勤这样不对称的用,还是比较怪。

8 N8 R/ E0 O' \

 

" {2 T8 H% C! I7 I

5.二楼顶和六楼顶的花板和大额枋之间垫了一块花纹石,我觉得真有可能是设计问题。

; b3 K9 U s2 x$ ]: u+ A6 A

 

4 p4 [# h4 m+ r/ f

总之,这个牌坊非常像拼凑的,各部分都不成比例,石质也不统一,有点儿山寨。

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一家之言,由老梁抛玉引砖了,大家讨论,谢谢。

. ]: u' V2 P7 Q. }: G7 V! P

 

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