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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
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发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

" V$ R$ P. r) d- M) R% Q

 

$ k8 i( q; D; O6 q! S S( |) ?3 b

 

" N( j' e1 c; R) J

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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0 \: y) J9 I- r- N) _" g$ c0 e

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
1 r$ w! ^: e8 V' {: ^6 j- a5 I, r

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

! Y6 ^- g4 H6 R2 a8 A2 I* K9 n

 

9 Y) J+ b* K4 u

 

5 P4 d, y/ T8 F; S- j- _0 q

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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" g6 k% L {2 a; F4 s" V

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

1 o* P4 [3 {9 Q( O( r* T

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
8 u4 u' Q7 C; X% `

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

# G1 b: f, f2 t

 

) @) u9 c) _$ g' [

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
5 G- e {: F& ^7 i0 R" Q2 S

 

6 n, ?8 T6 ]9 B2 s6 _9 }. Q

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

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! e# ]6 m z! u' X8 q

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 ( B( V0 j: w$ Z

  反对回购被掠夺文物

: N \; d: H2 O) B

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

5 w v1 A% M% G& \* b& p! J7 n

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
3 ]+ U/ N/ u# C6 k

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

, O* D) V& Z" d1 z: ]

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

9 @/ q; _8 `$ [$ W/ }

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
2 U9 F5 g* o; O1 r6 L. O; P

 

+ X9 z9 g7 F K$ w4 J1 d( n v

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

! E @; {" L. |+ X

 

9 G9 w9 b: y ?4 ]

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
5 `( m9 t/ e6 F+ I) L. e1 V

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

& o( @' ?7 j9 m5 h

 

8 K, T6 ~. {' ~& P0 {5 Q

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
' v& v. X& T$ v5 a) @! B

 

; {3 A3 _, D* b

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

8 b6 g9 o, q5 z( ~( G5 ]

 

0 N6 a4 Y/ X' {2 H& E5 o! U

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
* d( |% l' X! G: w* o. w

 

2 [/ c5 N' B3 J: v( F2 P1 A0 h6 P% ?

您从那里知道身子是石头?

( g4 h- W- P0 U

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

$ [8 W$ g4 e* @: e+ l/ a6 Y1 ~

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

$ f8 I0 ?4 W& y2 N, Y, x% S

 

8 j, D* P6 z' Z, B

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

( }4 k5 S$ z$ M7 E* L- S3 s* h) m0 n

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

. ?0 @8 j0 M& j I* b) n

 

* y" J5 z4 W* j/ y/ P2 \ u

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

5 |; i* W7 r! r' k" l6 I

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

O( U; z1 f- A

证据直接证明。

: D" A! g) a, N) u/ ~% ~% ]

 

2 [9 o' T7 y* l- [

 

9 j3 p' o) {8 A' D

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

' _, h3 N4 ~2 l5 ^0 m# q( Y

 

# D, H! m/ Y! u+ m# @; B3 @

我个人的观点,补一点准确,大家参考

0 |; z% F" o# w/ }/ Z1 m7 g

 

8 x/ v' H5 m6 b; h% L/ _& E6 |

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

0 R' r" L" t" p5 p

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

7 w6 D% e/ P4 A# L; F

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

$ ~" K0 }5 Z9 P+ a7 K( q

 

( k/ u2 _3 Y( \! J( J

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

6 U) Z, V! P) b

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

# v1 T: r3 U. g, ?" }

 

9 B" C: D7 d, {* X& F. g! I

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

! P7 o/ y) M" L' H9 a3 j) l

组合需要。

2 N9 W4 J5 ^8 r4 ]$ ?' x

 

- M0 `+ V8 T' R! W3 W, \! y( r

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

8 {8 E2 v# C$ d4 D

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

3 K- E0 C$ e c/ W! `/ f

 

' d5 @0 e; K. r* [

 

. p6 r; R8 ~* k9 h# C; R4 @7 |

 

( W# A2 v& f. P+ a* e

 

1 Y! t6 i$ x2 ?

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

# B9 n5 |; ? V

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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