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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
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发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

$ C, i1 J* s9 v

 

3 U3 f; @" i2 A) C/ r) c

 

* K! M' V; w$ t. e

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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/ a9 D) |) R+ l6 A6 U3 E

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
0 ~# F; C+ D& w' M

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

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据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
4 A% W1 r; g- f! B3 i, W

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

% G; D# S( j& p+ C

 

( d# |1 {4 C- O7 g: B8 i3 K3 a4 i6 O$ \

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
! T* L/ }2 Y8 }$ C2 d

 

7 Y1 i3 c# a7 K5 a

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

$ Y7 a# y2 R2 F$ A6 }+ L

 

# a Y2 U# W. S/ g

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 ' g; t- N/ S& t. M

  反对回购被掠夺文物

: f5 o+ h# M4 r# d# F

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

8 |7 m# [( z$ z4 R; N h

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
4 w% |/ c) I2 O4 N+ z# K0 |

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

' f" v! P# y' q! B0 [" o

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

% N9 b4 [( a9 k* L& j! ~, ~0 z

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
7 z$ |' G# t8 f8 F0 v! @' j

 

; J4 H, W, {+ i/ M: l! v0 T# |0 D

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

/ l* w9 k/ V5 _! `

 

) {7 F3 A2 E# t& X t

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
; y& T% K' z( k% A" ?3 N8 V; `0 w

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

3 ~8 ^4 M, _4 b* y5 @0 g8 y6 J

 

7 M3 P% e9 m2 l" Z' z+ w9 v

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
" o5 t( U5 q, b+ Z. | _

 

# Z! _9 f" Y. {! r

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

7 K7 `4 e5 a g9 P% P

 

7 F$ p) c0 r( F$ Q; k/ v

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
! ^ ~+ V; } r$ \% l

 

; N7 t y9 G$ x3 A7 {. d! v" z* J

您从那里知道身子是石头?

/ M$ o! s v& l1 j; T

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

1 y+ z ^1 v1 k: R5 {2 G; L

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

+ B$ F0 c. D/ C, I5 v3 R" J# H

 

, E% |$ W) }8 z* |* H4 N( G

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

, {* j8 M6 |$ D" C) @8 h4 v

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

3 C7 D |, _! O2 ?

 

& O0 c3 y; n" n8 e$ \) l

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

* a: k* @$ K8 ?+ ]' W

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

$ n$ J3 l: t/ P5 p: q& i6 w

证据直接证明。

4 ^* }) ^$ t; P: Z4 k9 S8 ^

 

]- |# ]- H6 C3 r& |+ R, A) [

 

, J4 ]5 d, |7 {7 W3 | D

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

5 j1 Q# ~( F" W8 ^. ^

 

8 E$ Y; H- q- i x

我个人的观点,补一点准确,大家参考

/ z* X1 m8 V+ I+ p$ m, s I4 v

 

# f& l6 v, `6 {3 m( G

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

& S; M' S) o; j

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

4 _0 ]% H( _+ L+ w% z- v

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

' {! n9 a% U( [- k8 G

 

( r. w- x C" v q& C

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

& ^" W6 _4 v9 a0 m9 n u- |

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

4 [0 P( {2 {7 b( l; H, P! a$ B

 

, p. h3 N% f0 c6 I4 R* @

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

( o/ y- p: r" d; A: ~& s6 c) [7 w

组合需要。

7 `* @) y9 c' L+ O3 N2 b

 

& y6 {* U* a, D& l# Z

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

a4 v/ f* B+ R6 P6 ^* ?; S

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

7 f( `0 C6 q# w! P( A

 

; y- \* _. h/ B, M& s$ t

 

4 g' Z- T3 [5 o2 T& E6 W) G

 

9 k: c4 v; }4 r- J1 t2 @* h

 

( s; ~5 E/ T( O2 D- f: W

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

" D* B5 i& a6 v. d' Q g* k2 v; P5 x

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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