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楼主: 食烟火斋

这是哪里?[含1P]

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 楼主| 发表于 2020-1-10 11:22:17 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

华文正 发表于 2020-1-10 02:38
" I1 s  @" S" }您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个“隆”字,不知西郊是否有个 ...
3 Q. F" U$ y/ u1 F4 k8 J( \
华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能代表住在部队大院,也有线索了。" w( P7 I2 M, R- r) A
请看网搜的文章片段,那还是网文作者引用的一个熟人写的呢。可惜那个熟人已经仙去。
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西郊隆恩寺的王爷坟1 R3 a1 b, ~- \
文章来源:《清代王爷坟》+ D1 c+ d  K( f! t: ?$ ]$ I+ A" [
- L" B/ H8 |! S' ?' _  t
辽宁省抚顺市已经开放的“元帅林”(即张作霖墓园)陈列有从北京西郊隆恩寺移去的明、清石刻六十二件。“北京西郊隆恩寺怎么会有这么多精美石刻呢?”我带着这个问题,1982.年7月去了隆恩寺。经过任齐鸣技师协助,我到北京军区工程兵司令部(今工兵部)占用的隆恩寺旧址看了看,发现这里原为清代的王爷坟。. n# G% Q9 F) w9 @2 z5 b9 S
    + B7 n4 [7 q  W9 Q) F# l
     乘336路公共汽车西行,到煤矿学校下车,往北望去,只见东西两山蜿蜒对峙呈弧形,居中的劳子山(亦名老祖山)山下即是隆恩寺。隆恩寺因寺庙得名。《日下旧闻考》记载是金大定四年(1164)秦越公主所建,名昊天寺。明正统四年(1439)太监王振修之,改用今名。这里的庙宇很多,以至有“一庙十三庵”的说法。因这里被视为风水吉地,明太监自然要买山建坟。1644年入清以后,这里东到潭峪,南到麻峪,西到搭拉峪,北到香峪的山场为清太祖第七子饶余郡王阿巴泰家族占有(不包括全部庙产),陆续建造了王爷坟。  s! ]+ Q2 c, I/ R6 w9 h7 s" W
    # m0 Z8 S& {  r8 z. v
     《爱新觉罗宗谱》丙册•5202页记载,阿巴泰之母为清太祖侧妃伊尔根觉罗氏扎亲巴晏之女。阿巴泰生于己丑年(1589)六月十六日午时。他二十几岁即驰骋沙场,带兵攻打蒙古札鲁特、辽东、山东、永平,围困过锦州、北京。初封贝勒,顺治元年(1644)晋饶余郡王,顺治三年(1646)三月二十五日酉时薨,享年五十八岁,立坟地于隆恩寺。! D2 O# a. o8 r& K$ N4 X! H
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 楼主| 发表于 2020-1-10 11:25:40 | 显示全部楼层
华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能代表住在部队大院,也有线索了。
/ ~3 N- X& Y  J! X& l0 C, I$ k请看网搜的文章片段,那还是网文作者引用的一个熟人写的呢。可惜那个熟人已经仙去。
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西郊隆恩寺的王爷坟
; |, \( O- G$ p文章来源:《清代王爷坟》
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# H4 n0 @4 \$ @  V7 j8 ~) P6 ]辽宁省抚顺市已经开放的“元帅林”(即张作霖墓园)陈列有从北京西郊隆恩寺移去的明、清石刻六十二件。“北京西郊隆恩寺怎么会有这么多精美石刻呢?”我带着这个问题,1982.年7月去了隆恩寺。经过任齐鸣技师协助,我到北京军区工程兵司令部(今工兵部)占用的隆恩寺旧址看了看,发现这里原为清代的王爷坟。
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0 b8 W" h, f; p  H2 f9 d     乘336路公共汽车西行,到煤矿学校下车,往北望去,只见东西两山蜿蜒对峙呈弧形,居中的劳子山(亦名老祖山)山下即是隆恩寺。隆恩寺因寺庙得名。《日下旧闻考》记载是金大定四年(1164)秦越公主所建,名昊天寺。明正统四年(1439)太监王振修之,改用今名。这里的庙宇很多,以至有“一庙十三庵”的说法。因这里被视为风水吉地,明太监自然要买山建坟。1644年入清以后,这里东到潭峪,南到麻峪,西到搭拉峪,北到香峪的山场为清太祖第七子饶余郡王阿巴泰家族占有(不包括全部庙产),陆续建造了王爷坟。; S9 J6 l9 v* p' L5 w
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     《爱新觉罗宗谱》丙册•5202页记载,阿巴泰之母为清太祖侧妃伊尔根觉罗氏扎亲巴晏之女。阿巴泰生于己丑年(1589)六月十六日午时。他二十几岁即驰骋沙场,带兵攻打蒙古札鲁特、辽东、山东、永平,围困过锦州、北京。初封贝勒,顺治元年(1644)晋饶余郡王,顺治三年(1646)三月二十五日酉时薨,享年五十八岁,立坟地于隆恩寺。+ v3 o, v) g$ B% t9 d" O; P
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发表于 2020-1-10 14:22:23 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

食烟火斋 发表于 2020-1-10 11:25
7 Z% F7 a% {6 l; d- x+ g华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能 ...
6 p& `4 n2 ]  B9 W+ b5 w
祝贺您的帖子突破回复30楼限制!同时祝贺您终于解开了章士钊在西郊住址谜题!
 楼主| 发表于 2020-1-10 16:49:50 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

华文正 发表于 2020-1-10 14:22+ ^  D/ v; [4 E+ [$ g2 w/ ~1 z' Q
祝贺您的帖子突破回复30楼限制!同时祝贺您终于解开了章士钊在西郊住址谜题!

  W' e5 E" O) W0 {: Y) e0 R/ Y! w8 x您好。怎么还有回复30楼的限制?这里现在是有不可以回复超过30层的限制吗?我在东四环呢,又不是二环以里。
发表于 2020-1-10 18:13:52 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

食烟火斋 发表于 2020-1-10 16:49! `$ R9 x5 `3 n$ s
您好。怎么还有回复30楼的限制?这里现在是有不可以回复超过30层的限制吗?我在东四环呢,又不是二环以里 ...

5 T9 u9 z1 s/ i& p# t3 |6 D您真是好久没来了,都不知咱们网站的新规矩。可能是为了节约空间,避免胡聊,一般的帖子回复数量到30楼截止,多于30楼的回复内容基本不显示。为此,我们只能利用“点评”方式继续交流。只有很小部分主题优秀的帖子(可能还有我不知道的条件),才能不受30楼限制。所以,我才要向您表示祝贺!- N9 G1 h+ ]. r" N1 b$ s
二环以里也要看建筑的产权单位是谁,如果您是“央”、“军”字头就算盖到月亮也没人管!
 楼主| 发表于 2020-1-10 20:15:26 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 食烟火斋 于 2020-1-10 21:46 编辑
5 o5 E* |. Y3 v# N) O. m- C( S) L; g# D, W/ m1 ~* q
华文正 发表于 2020-1-10 02
9 {9 \6 A: a- ~您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个“隆”字,不知西郊是否有个 ...
* }4 F) o/ p# S, t原来限高30层啊,这个真的不知道。咱们接着说:
" c# s6 Z2 K1 `$ I7 W1 y1,章士钊1960年入住史家胡同,此前住在朱启钤家里。若是合影照片寄到隆恩寺,可能是会议期间的部分代表临时驻地。
, T- _- v* b5 R# m  _& B4 Q5 l2,民国期间,怀仁堂是在景福门之内的二门里面的中院,添建大棚,作为礼堂。大棚礼堂与北面的福昌殿及东西厢房相通。1949年的政协会议就在这个大棚礼堂举办。
& R7 y2 S/ H1 k# W! s1 M3,1954年怀仁堂改建,大棚礼堂改建为正式礼堂,新的大门将景福门继续利用包裹在楼前,仍作为大门。景福门五开间,中间宽于左右的各两间。新的大门四根立柱位置与景福门的四根立柱位置对应取齐,所以中间的开间也与景福门一样,宽于两旁的开间。& k* j3 M9 P& ^, S' X- g$ b# J
4,合影照片是从怀仁堂东南方向取景,距离远,侧向取景空间有压缩,看不出来中间宽于两旁开间。$ ^* ~" K4 F( A* Y5 ^! n
5,国徽应该是在合影照片新的大门屋檐之下的阴影里边。! l" }# r$ R, `( p9 Q: \& A
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福昌殿

福昌殿
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二门里面的福昌殿,有一个卷棚顶的前厦,中间又有一个比较小的前厦! o) l4 S. d& l/ `( r; D% ^

景福门后边的二门

景福门后边的二门
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二门后面的大棚礼堂" n% z( I, I2 }9 @$ p* v
4怀仁堂院落大棚.jpg
  @" E7 q6 Q5 @! ~4 m. Y) W大棚礼堂内部* t7 W% A3 I- ~
5怀仁堂院落大棚.jpg
5 o+ h) H& g5 G$ K$ `1 n+ j大棚礼堂正面,可见那个比较小的前厦的前檐外露) f4 N' F/ P% n4 F2 p% b

8 Y9 D: f8 X1 g- x  L, k$ w$ O 1954年改建的景福门.jpg % B0 U3 m. m( C0 ~( n) j
改建大门可见上层立柱对应景福门立柱
8 C$ l5 n# P0 T1 Y; P! t: b8 I, t

景福门

景福门
 楼主| 发表于 2020-1-10 20:57:45 | 显示全部楼层
1怀仁堂大门景福门.jpg
) D$ U, S1 S( t2 X9 \8 x. b5 y$ t  n5 T/ c/ [# O* D9 s
景福门
发表于 2020-1-10 23:23:49 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 华文正 于 2020-1-10 23:25 编辑
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食烟火斋 发表于 2020-1-10 20:15
8 i. P1 G( L; m! c& h, O( j* ~华文正 发表于 2020-1-10 02
" w) J, [0 s3 J7 ^7 r# M- Q, t您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个 ...

, J; h+ G! b* {6 E! V请您看看我在下图中用绿色表示的a、b线段的对比。代表入场照片中a几乎是b的两倍,而大合影中a与b却是相等的。这两张照片中主体建筑的转动视角确实存在一定差别,但不足以产生这么明显的视觉误差。合影中的建筑会不会是怀仁堂的北立面呢?或许北立面的柱间是平均的呢?如果果真如此,那么怀仁堂广场就是在西侧而非东侧了。2 j0 S- ~# v2 `6 w2 I2 T
020112v66ccthhhwhm2rrm.jpg * D3 M8 z$ \- H% J8 J3 l2 s1 e
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015846d0muooa4amaa4kaz.jpg
" ?# f$ n; a& d1 J5 h+ h. }+ b" C9 G2 `% }' E( Z1 O6 y- Q5 Q3 y
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 楼主| 发表于 2020-1-11 03:07:24 | 显示全部楼层
1903年民国二年陆军部测绘西苑三海.jpg
& P$ S. j. M. V( @, M7 L0 y6 a% A, ~$ G2 i4 r6 V
合影拍照的是怀仁堂北立面,也有可能。怀仁堂东边的东四所、西边的西四所,都有五座正房,见标注的绿点、红点。长长的合影全图,背景就有五座正房的侧面山尖。参见上图,从东边拍照,不可能收入东四所的五座正房的山尖,从西边拍照,倒是可以收入西四所的五座正房的山尖。那个疑似怀仁堂的大屋顶高房,就在五个正房山尖的居中位置。
2 V, `9 ^  t, _& X还有,合影全图背景有四根灯杆,每一根灯杆上边都有四个大灯,说明这是一个长期的用于大型活动的场地。! X& ~' r- [/ J- M/ e' I* \
另外,景福门代表入场照片,可见新的大门,a位置是承重墙,省略了一根立柱,也许是壁里安柱,看不见立柱,所以看起来间隔很大,也许北边的后墙没有省略这根立柱。但是架在立柱位置上边的大柁,必须是南北对应的。
发表于 2020-1-11 13:41:23 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 华文正 于 2020-1-11 14:03 编辑
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食烟火斋 发表于 2020-1-11 03:078 \4 k; G6 z$ W# n9 A
合影拍照的是怀仁堂北立面,也有可能。怀仁堂东边的东四所、西边的西四所,都有五座正房,见标注的绿点 ...

& R' t' g3 G* Z经过您在39楼平面图上作业分析,基本可以确认大合影的怀仁堂广场应该是位于怀仁堂西侧。我之所以开始时认为可能是东侧,是受到了平面图中围墙(也就是西苑范围)的影响。现在看来,1954年时中南海西侧范围已经突破原有围墙,实际上合影的位置已经位于原北平大学高级中学的校园之内。合影背景中的围墙就是原西苑围墙的一部分,同时也很好地解释了合影中主体建筑没有国徽的疑问。可以说,四位大师合影的位置我们终于找到了!" c+ V' h8 v5 q9 i0 A
中海西部仪鸾殿(怀仁堂).jpg : b4 I# R4 X' [! w; K' Y

点评

完全同意!  发表于 2020-1-14 23:24
这次也许接近事实了。拍照很多人的宽大幅面合影,要使用转机横扫拍摄,合影众人需要排列成弧线队形,以使机位至队形半径一致,保持焦距不变。这段红墙,恰好也是弧线的,这就是选择此处拍摄合影的原因吧。  发表于 2020-1-13 02:46
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