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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 老照片 求指点
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查看: 4653|回复: 27

老照片 求指点

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qian
发表于 2012-11-23 21:52:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
在某博客中看见的照片（感谢徐家宁-旧影志），请问这是在北京哪里呢？
$ z2 x. V5 n; m! `4 Y* c" l求高人指点？？
3 i. c! e$ A* ?% R, i  O% c _0HKTP1546P4[DQCB0{5Z7N.jpg
" J" |/ Z7 k# p, b/ R$ Y7 |* V, E6 O& l4 P2 R
E25I%O_08(14C$D(3)09[(1.jpg 7 R) ?% p$ {, u7 W
! N$ M- E  \0 d; B$ K
F7[CO%S6G__5~U6)I%AN4`6.jpg 6 |- Q" `9 c7 g& R' `* I  j( \

' \7 H0 H" g$ U+ \
% i$ M( z& [  I5 b
照片

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DOUZI
发表于 2012-11-24 00:01:20 | 显示全部楼层
肯定不是阳宅，求高人指点
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黑龙
发表于 2012-11-24 00:19:34 | 显示全部楼层
很像这个地方9 \5 O1 V" Q# h& K4 S" {" f! [
8 m) }9 j/ ~# u' ]
廓然大公烫样.jpg
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myusername
发表于 2012-11-24 14:59:21 | 显示全部楼层
从照片总体环境看，不论是芦苇还是松树，不论是建筑风格和照片品相，和其它几张这儿的照片还真一样。但是哪个建筑呢？上图中没有四角重檐攒尖顶的亭子啊。
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DOUZI
发表于 2012-11-24 21:50:24 | 显示全部楼层
我把亭子当碑楼了，丢人啊……
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云松阁
发表于 2012-11-26 16:14:49 | 显示全部楼层
不好辩认！
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myusername
发表于 2012-11-27 22:42:29 | 显示全部楼层
怎么不见斑马、梦回圆明等高人现身来释疑？

点评

梦回圆明Viki
斑马有段时间没在这现身了。  发表于 2012-11-28 21:05
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大-贝-勒NO20
发表于 2012-11-28 20:11:05 | 显示全部楼层
转发百度圆明园贴吧
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梦回圆明Viki
发表于 2012-11-28 21:04:35 | 显示全部楼层
不是廓然大公，不能确定是不是园中其它地方或者是西郊其它园子的建筑。
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黑龙
发表于 2012-11-28 23:23:49 | 显示全部楼层
梦回圆明Viki 发表于 2012-11-28 21:04
* a6 D. A* L! Y# M/ F不是廓然大公，不能确定是不是园中其它地方或者是西郊其它园子的建筑。
9 T8 g  }% P+ D7 ^1 L- H! \# a
为何不是呢？
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梦回圆明Viki
发表于 2012-11-29 07:30:33 来自手机 | 显示全部楼层
黑龙 发表于 2012-11-28 23:23:49 / r, N5 o! k3 e
[quote]梦回圆明Viki 发表于 2012-11-28 21:04 [url=forum.php?mod=redire
% B- E, P# M) E- B# O
廓然大公的亭子是单檐的，而且地势也不 对，廓然大公的亭子要比下面那个建筑高很 多，廓然大公殿前面还有抱厦。镰溪乐处也有类似的地方，但是慎修思永也要比另外的建筑大很多！

点评

看云起时
对啊,我也是仔细对比廓然大公,发现对不上,然后浏览四十景图,发现接秀山房有可能.  发表于 2012-11-29 10:10
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看云起时
发表于 2012-11-29 09:45:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 看云起时 于 2012-11-29 10:05 编辑 3 h* H& F& W+ B; n
黑龙 发表于 2012-11-28 23:23
% V! x2 V3 T4 Q& ]. p; v( S为何不是呢？

  X3 w3 D" ^, a; X6 `有没有可能是接秀山房呢? 附件的图是四十景图中的接秀山房的揽翠亭局部, 楼主的三张照片的拍摄角度标在图中. 几点说明:
! q# v! t7 ^; n& C3 f' u(1) 亭子的样式很像; 实际上四十景图中还有一些类似的亭子, 但是周围建筑只有此处最吻合.. w9 S0 q( W& P* N6 C  g2 o: c
(2) 第三张照片右边明显有廊子的痕迹和墙上的门洞, 这也是吻合的;
' ~% @: C( R$ `0 b( C% r3 I(3) 拍摄地点在陆地,为何有芦花? 注意芦花边上同时有树,所以不是在湖中,而是在陆地. 也许夏季水位高,淹没了岸边,岸边长起了芦花. 在过去这样的高水位是完全可能的.
% X  }3 r9 {8 R( b8 H$ D/ ~(4) 建筑周围有很多松树, 四十景图上只在土山上有,在建筑周围没有,这也许是圆明园荒废后,自行长出的松树, 注意松树并不大,大约几十年的样子.2 m! w9 ^8 X( x
(5) 目前只是建筑的位置吻合了, 建筑的细节是否吻合, 还不确定. 但是第三张照片的廊子痕迹和山墙的顶部都是非常吻合的. 前两张亭子的样式也很吻合. 第二张照片左边的建筑也很吻合. 第一张照片还需要再确认一下角度和右侧建筑.  4 D" ~+ ]/ ?0 Z: k; Z1 N
(6) 还有问题就是, 接秀山房是否没有完全毁于联军的第一次焚烧, 而是后来陆续拆毁的? 完全有可能, 这是一组小景点, 不值得专门彻底焚烧,也许匆忙中就没有烧干净, 其实很多地方都是这样.
033 接秀山房 揽翠亭局部 - 副本.jpg

点评

梦回圆明Viki
这个地方很有可能啊。  发表于 2012-11-29 10:00
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梦回圆明Viki
发表于 2012-11-29 10:15:50 | 显示全部楼层
看云起时 发表于 2012-11-29 09:45
9 S& H6 y: ^( |' i9 J有没有可能是接秀山房呢? 附件的图是四十景图中的接秀山房的揽翠亭局部, 楼主的三张照片的拍摄角度标在图 ...

! I$ y  o% j5 r/ m$ ~, F4 R7 C昨天也看过这里，前两张照片也基本吻合。
9 J0 D* a3 i9 k8 I, Y% I周日我去园子的时候去接秀山房对照建筑地基看看。
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梦回圆明Viki
发表于 2012-11-29 11:28:01 | 显示全部楼层
63451c51jw1du1njus3plj.jpg ' t$ S+ \' S2 ]- j0 N* ~
此照片一起还有一张呢。
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梦回圆明Viki
发表于 2012-11-29 12:26:46 | 显示全部楼层
看云起时 发表于 2012-11-29 09:45 + w) p5 \- v1 r/ S$ ?
有没有可能是接秀山房呢? 附件的图是四十景图中的接秀山房的揽翠亭局部, 楼主的三张照片的拍摄角度标在图 ...

2 c. z8 }' O' S; |# N# j# F QQ截图20121129122323.jpg & |4 F% z- c- U; c3 e+ D8 E5 ]
) v$ ]( H! t0 D  r+ P/ i
QQ截图20121129122501.jpg 5 D6 e! u/ B8 {9 t* W! g" w

9 C) S: N1 A4 g7 K2 n+ [# |! l QQ截图20121129122507.jpg . W2 g! T. {& D/ T% }1 U& r

# E6 x1 X$ h7 D+ y$ [4 f接秀山房这两处建筑的距离是很近的，这个跟照片上区别也很大。7 p, ~9 Q: i/ ^
另外如果是接秀山房第二张照片背景的地势也不对。1 }( F6 I2 p1 C4 o
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看云起时
发表于 2012-11-29 12:32:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 看云起时 于 2012-11-29 13:08 编辑 : s  u( H4 F& V  [
梦回圆明Viki 发表于 2012-11-29 10:15
& i/ X$ L) n5 @; J) U昨天也看过这里，前两张照片也基本吻合。
; T# W7 s8 o/ K7 E* r0 {: T* H周日我去园子的时候去接秀山房对照建筑地基看看。
5 C# @* E" @" v% x0 Q2 I  ^" B9 \
这是接秀山房的平面图.
033接秀山房-平面图.jpg
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看云起时
发表于 2012-11-29 12:54:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 看云起时 于 2012-11-29 14:11 编辑
' b9 O: z9 `' y1 B) B* z4 u& v
梦回圆明Viki 发表于 2012-11-29 12:26 . c2 \9 j- {" W( X! ]$ J) ]  C
接秀山房这两处建筑的距离是很近的，这个跟照片上区别也很大。
4 a9 e7 `, T$ Y  n0 j* \! L& l另外如果是接秀山房第二张照 ...
0 }% o6 i. X8 l$ o
是啊, 这个亭子的地势似乎比周围建筑要高.  还有一个地方也符合照片中的特征: 有较高的亭子, 周围有水(芦花).  这就是北大鸣鹤园的翼然亭(校景亭).
4 f( i3 \( k+ F(1) 如果原照一左侧是鸣鹤园翼然亭(平面图中9),右侧就可能是丽春门(平面图中6,现已无存),其实原照一右侧还真像是门楼.  
, s4 z8 I, x7 S; C2 o(2) 这样一来, 原照二和三又缺乏实物对照了, 鸣鹤园唯一的建筑遗物就是这个翼然亭了(大概也重修过, 但基本还是原貌), 另外金鱼池8尚存(照片前景即是). 能否根据平面图推测出原照二和三的位置及对应建筑? 在鸣鹤园平面图中, 有些建筑(比如7和8)周围似乎有连廊, 也许这样就可以解释原照三了.
  T$ |: e8 W) L! f+ U(3) 原照二左侧的建筑如何解释? 还有,原照一右侧真是门楼吗(放大看很像)?
/ }! u# k5 w$ _4 r3 r(4) 原照四(谢谢梦回圆明Viki的补充，即四张图中的左下图)右侧是个新发芽的大柳树，左侧阴影轮廓似乎是围墙和门楼, 这似乎符合翼然亭周围的环境。
" y, h7 X; V( p: w(5) 原照二和三似乎是围绕同一棵松树拍摄的。
鸣鹤园翼然亭(校景亭).jpg
鸣鹤园平面图.jpg
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看云起时
发表于 2012-11-29 14:08:26 | 显示全部楼层
qian 发表于 2012-11-29 13:18 $ h  \4 H# U# h, @
没准会不会就是双峰插云亭呢？？？
% N* Y0 Z8 ~& ~$ ?: }  p& z而且拍摄地点是亭的后面
8 n. V' v( |" e3 n; _- e. r
这是曾讨论过的双峰插云亭. 双峰插云亭在四十景图中显得非常高, 这张照片显得不那么高, 周围似乎也没什么建筑, 植被也较稀疏, 但是要点(松树,芦花,亭子)都是有的.
4 W. `3 I6 N7 [3 k+ r
037廓然大公附近两峰插云亭吗.jpg
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梦回圆明Viki
发表于 2012-11-29 14:20:36 来自手机 | 显示全部楼层
看云起时 发表于 2012-11-29 12:32:34
; o4 J0 P8 l7 E$ i) T  V 本帖最后由 看云起时 于 2012-11-29 13:08 编辑
/ j6 t4 ~, p/ n4 ^8 i+ D- G# _- ^* C: L) r  B  b% y" N. |! z, N- E2 h
[quote]梦回圆明Viki
) q! ], Y& [, _6 Q
去接秀山房看看就知道了，遗址地基都在
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梦回圆明Viki
发表于 2012-11-29 14:30:19 | 显示全部楼层
抱歉，刚才用手机客户端点错了误删了一个，后台没有找到记录不到是哪位的。
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梦回圆明Viki
发表于 2012-11-29 14:30:55 | 显示全部楼层
看云起时 发表于 2012-11-29 12:54
" I" a$ }- T( ^0 F# W$ S- Z是啊, 这个亭子的地势似乎比周围建筑要高.  还有一个地方也符合照片中的特征: 有较高的亭子, 周围有水(芦 ...
" y/ k; l* q* y. ?! y. C, h  T
对鸣鹤园不是很了解，不做评论。
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看云起时
发表于 2012-11-29 14:49:20 | 显示全部楼层
梦回圆明Viki 发表于 2012-11-29 14:20
3 f1 n" [3 s1 b" P0 |去接秀山房看看就知道了，遗址地基都在

; I3 S; O% O0 e$ l3 O& j2 c卫星图.
033接秀山房-卫星图.jpg
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梦回圆明Viki
发表于 2012-11-29 18:43:21 来自手机 | 显示全部楼层
看云起时 发表于 2012-11-29 14:49:20
9 }# O9 c0 M* [4 \6 ^1 I6 y[quote]梦回圆明Viki 发表于 2012-11-29 14:20 [url=forum.php?mod=redire

! c+ P# y, ~; W卫星图我有高清的
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qian
 楼主| 发表于 2012-11-29 19:46:40 | 显示全部楼层
确定是接秀山房啦？？？
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梦回圆明Viki
发表于 2012-11-29 23:14:59 | 显示全部楼层
qian 发表于 2012-11-29 19:46 / ?2 y0 `$ H4 [9 M5 M* `
确定是接秀山房啦？？？

( t; ?9 m# K, g! l' L" I* W  B不是，地势和建筑的距离都不对。
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HK
发表于 2012-11-29 23:42:32 | 显示全部楼层
这是银盐照吧，北京的银盐照基本上是1900年后的。圆明园1900年后应该没有木建筑吧。这批照片不知还有没有其它照片可以确认拍摄年份。
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梦回圆明Viki
发表于 2012-11-30 07:28:12 来自手机 | 显示全部楼层
HK 发表于 2012-11-29 23:42:32 3 b2 w% x' R8 X) j
这是银盐照吧，北京的银盐照基本上是1900年后的。圆明园1900年后应该没有木建筑吧。这批照片不知还有没有其
3 E4 Q0 G4 B; s0 O3 c
微博上只发了这四张照片，而且没有清晰版本，说是在某相册中看到的，我把照片发给稻子，他也怀疑有鸣鹤园的可能！
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北京中轴线
发表于 2012-12-3 22:23:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 北京中轴线 于 2012-12-3 22:25 编辑
( H" Z3 E& X1 I8 l
1 I9 W* D$ T1 p& [# W$ a& A( i感谢楼主提供如此惊人的图片。
: y: f6 \# q1 k# s5 U初步分析了一下，大概知道是什么地方了。只是需要做细致的考证，求诸于资料。4 B' P1 N1 |) d$ e' v) K+ G& L
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