您赞成恭王府就是《红楼梦》大观园吗？
恭王府被疑为大观园理由很多，例如：1.有天香匾额；2.门外有一对大石狮子；3。附近有作品提到名称一致的道观；4.一墙隔两府；5.花园在府后等等。您是否认为恭王府就是大观园吗？[此贴子已经被作者于2011-7-17 8:31:24编辑过] 附会太多，证据不足。但作为导游的谈资无妨。 <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>血性北京</i>在2011-7-17 8:31:00的发言：</b><br/> 恭王府被疑为大观园理由很多，例如：1.有天香匾额；2.门外有一对大石狮子；3。附近有作品提到名称一致的道观；4.一墙隔两府；5.花园在府后等等。您是否认为恭王府就是大观园吗？
<div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2011-7-17 8:31:24编辑过]</font></div></div>
<p> </p>
<p> </p>
<p>这个观点，本身就不靠谱。</p>
<p> </p>
<p> </p> 曹雪芹写红楼梦的年月，还没和珅什么事呐吧？？ 谁知道当年老曹怎么想的。不过这本书到是养活了一帮专家。 打哪儿指哪儿永远对。呵呵…… <p>怎么什么都往恭王府上靠？不太喜欢恭王府，是因为附会太多民间恶俗传奇。</p>
<p>是原型是哪个王府，都不可能是恭王府。最有可能的是克勤郡王服。</p>
<p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: #f4f9ff; TEXT-INDENT: 0.75pt; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-ALIGN: center; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-pagination: widow-orphan; mso-outline-level: 2" align="center"><b><span style="FONT-SIZE: 18pt; COLOR: #0b2594; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 18.0pt">【转帖】海淀有座大观园</span></b><b><span style="FONT-SIZE: 18pt; COLOR: #0b2594; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 18.0pt"> </span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: #f4f9ff; TEXT-INDENT: 0.75pt; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-ALIGN: center; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-pagination: widow-orphan; mso-outline-level: 2" align="center"><b><span style="FONT-SIZE: 18pt; COLOR: #0b2594; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 18.0pt"><span lang="EN-US"><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p> </p>
<p align="right"><a title="北京文网" href="http://www.beijingww.cn/">ttp://www.beijingww.cn/</a> 2007-08-03 16:01:59 来源： 北京晚报</p>
<p align="left"> 近日北京市政协文史委员会和市文物局对海淀区两处文保单位提出了整改意见，其中的乐家花园，就是俗称的海淀大观园，原名礼亲王花园。 </p>
<p align="left"> 第一代礼亲王代善是努尔哈赤的次子，其长子楚英因忤逆之罪，囚于狱中至死，使代善变成了努尔哈赤的长子。代善在清朝的创立中屡立战功，1644年顺治皇帝在北京登基后，代善在十个铁帽子王中名列榜首，名礼亲王。公元1729年(雍正七年)，雍正特在皇宫大内设立了管理军国大事的军机处，而礼亲王四世孙平郡王福彭在第一届军机大臣中赫然在册。此时圆明园已初具规模，并成了皇帝夏日避暑胜地，军机处在海淀设立办事机构已不可缺少。随着海淀军机处的设立，军机大臣们在海淀一带建立花园别墅是顺理成章的事，礼亲王花园就这样诞生了。 </p>
<p align="left"> 礼亲王花园在海淀镇西南侧，离圆明园二里之遥，离海淀军机处近在咫尺。它占地约50亩，南北走向，呈长方形，分前区中区后区三部分，前厅建有主厅，中区为玉兰院，遍植玉兰、牡丹，后区为三座三合院是亲王及内眷的寝宫。从中可以看出前区为亲王理事待客的场所，中区为踏花赏月的憩园，后区为生活休息的地方。园中除一些房屋厅堂建筑外，还广建亭台楼榭，小桥流水及假山湖泊，是西郊闻名遐迩的王府花园。 </p>
<p align="left"> 礼亲王花园在二百余年的历史长河中，也曾掀起过迷人的浪花，其第六代礼亲王昭梿是清代著名历史掌故作家，著有《礼亲王传》和《啸亭杂录》，对康乾盛事多有记载。再者就是与《红楼梦》作者曹雪芹的联系，众所周知第一代军机大臣福彭是曹雪芹的亲表兄，在曹家身遭抄家罢官的厄运后，唯一能周济他的也就是这门姑表近亲了。有人把礼亲王花园称大观园是因为曹雪芹与礼亲王花园有着千丝万缕的联系，《红楼梦》中的大观园多少有礼亲王花园的影子，因此才落下海淀大观园的名字。 </p>
<p align="left"> 礼亲王花园到民国以后便改叫乐家花园了，这其中还有故事。清朝自入关以来对官俸定的极为苛刻，即使是钦封的铁帽子亲王，年俸也不过一万两白银。那时哪个亲王不是三妻六妾和数不清的家丁使女，万两白银虽然可观，怎奈仍是僧多粥少，月月入不敷出，再加上王爷们挥霍无度的享乐早就造成了亏空。到了清同光以后朝廷腐败日甚一日，割地赔款日渐增多，国库一空虚，亲王们的俸银自然就不能按时按量发放，怎么办？只好向亲朋好友借贷，其中礼亲王一家借款大户就是同仁堂乐家。 </p>
<p align="left"> 礼亲王与乐家修好已持续了几代。到辛亥革命后，倒了管吃管喝的铁杆老米树，在江河日下的日子里，借款数目也越来越大，到最后已无力偿还，只好双手一拱，把礼亲王花园送给了乐家，一偿多年的借款。 </p>
<p align="left"> 此时正是同仁堂乐家飞黄腾达之时，接手礼亲王花园后便着手修葺一番，在修正厅时，发现正厅夹皮墙中空，打开一看，夹皮墙内藏的全是礼亲王家藏的珍宝，包括第一代礼亲王代善当年跟随多尔衮夺取大明江山时攻城夺关掠来的稀世奇珍。从此一个礼亲王穷了、乐家富了的传说故事就在海淀一带流传开来。 </p>
<p align="left"> 礼亲王花园辛亥革命后在近百年的岁月里，也饱经了历史沧桑，乐家接手改名乐家花园后并没有太多的创举，更多的时间是被官府和军阀所占用。它曾做过国民军孙连仲的华北行辕，也做过国民党傅作义的“剿匪”总司令部。新中国成立以后又被北京军区的八一学校所征用，做了几十年的学校。“文化大革命”中，海淀区文化馆、海淀评剧团、海淀区毛泽东思想宣传队也曾占用部分房舍办公。海淀区文学创作组1972年秋天，也是在礼亲王花园的一座大厅里成立的，作为文学创作组的一员，当时每周都要到礼亲王花园参加文学创作活动，讨论文学作品，因此对礼亲王花园有了一定的了解。上世纪70年代末期我因需要调到了文化馆文学组工作，每日出入礼亲王花园直到上世纪80年代初期文化馆迁入新址。 </p>
<p align="left"> 上世纪七八十年代的礼亲王花园，部分被八一学校使用，但花园的规格仍然存在，亭台楼阁小桥流水假山湖泊历历在目，尤其是院内的玉兰可与大觉寺和乐寿堂的玉兰媲美。 </p>
<p align="left"> 今年春节前，曾在当年的礼亲王花园，今天的白家老宅门开过一次会，却已物是人非了，旧时的影子已难寻觅，惟见华美亮屋迎来送往的一派繁忙，我盼望昔日的礼亲王花园早日在海淀重现。 </p></o:p></span></span></b> <p>不赞成 强烈不赞成</p>
<p> </p>
<p> </p> 小说是虚构的，其素材来源可以是多样的，一定要找到一个单一的原型本身就是不妥的思路。。。 曹雪芹那个时候写红楼梦的时候 和大人的府还没建起来的吧 都是好多所谓的红学家瞎编乱造 最不靠谱的货还说是明代益王府
页:
[1]