《北京航空工业学校5》-老校友-服务器里的北京 - 老北京网

赤兵发表于 2011-7-8 09:24:00

八卦知识多来点

wxyzn2005 发表于 2011-7-7 20:40:00

刚在网上看到一篇关于房地产暴利的文章，现转帖如下：
大众对于房价和房地产暴利话题从未降温。 一方面是购房者对持续攀升的价格怨声载道；另一方面则是地产商自诉无钱可赚的论调。孰真孰假，房地产开发过程中有哪些潜规则，利润空间有多大，成为了购房者一解为快的谜题。 业内人士王明向《法制周报》记者爆料，当前地产商暴利主要存在两种情况，一是正规地产商的投入与产出相比存在的暴利；另外是地产商通过官商联手及资本运作，以小博大带来的暴利。而在研究人士和业内人士看来，在没有外力左右下，正常的地产开发本已存在暴利，而今各种潜规则下的谋利模式，更是加剧了房地产暴利空间。 《法制周报》记者经过多方采访，通过房地产商正规与非正规两种盈利模式的解析，试图为读者揭开地产商危险的资本运作模式和房地产暴利真相。
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 基建老板起底楼盘收支 王明（化名），湖南常德人氏，是一位从事20余年的“老基建”，也曾一度担任某楼盘法人代表，对当前楼盘收支情况了解甚深。 王以自己担任法人代表的楼盘为例，为记者计算当前地产开发商的支出与收入，揭开成本背后的地产暴利。 王介绍，当前地产开发商所需支出的费用主要包括地皮款、报建费、税费、基建成本（包括土建、水电、绿化、亮化等工程）、销售成本和管理费用。(法制周报新闻热线:0731-84802117)卖房所得减去这些开支总和，即为楼盘利润。 以一个占地7000平方米的房产项目为例，折合为10余亩地，早年征得此地皮的时价为21万元/亩，即地皮花费约210万元。建筑成本，目前在常德约为900～1000元/平方米；各类税费累计占到每平方米销售价格的10％。 另外，销售管理、应酬各方面占到每平方米销售价格的5％。 折算下来，按照当前同地段楼盘均价4000元/平方米，这个楼盘每平方米的利润空间在1000元左右。换言之，此楼盘若开发环节不发生任何事故，理论上可赚取近700万元的利润。 正因为此丰厚利润，国内各大知名企业也纷纷加入地产行列。“七匹狼做地产、美的做地产，海尔做地产，雅戈尔做地产……”一条罗列了众多非以地产为主业、但均涉足地产业务的知名企业的微博近日被火热转发，网友不禁惊呼“神奇的地产，让72行最后都殊途同归！” 房价快速上涨的同时，带来的巨大利润，也确实吸引不少原本不是地产圈的公司想尽办法要分上一杯羹。根据深圳证券信息有限公司数据中心提供的数据，在2010年年报中，共有200多家非地产主业的上市公司的主营业务收入中包含房地产相关业务收入。 主营旅游业的中青旅2010年的房地产销售收入为1.02亿元，仅占其主营业务收入的1.67%，但其营业利润达到9036.09万元，毛利率高达88.76%，占其当年利润总额的16.57%。而以服装和纺织产品起家的红豆股份自金融危机以来，显著加大了地产业务在公司业务中的分量，其地产收入占主营业务收入的比例从2009年的25.13%猛然提升至55.81%，营业利润也从7386.16万元骤升至2.76亿元，已经完全超越了纺织服装主业。
 官商勾结的违法运作 王明称，非正规模式盈利的核心是指，如何通过官商联手，违法取得暴利，“少投入，多产出，以小博大。” 地产开发的利润不能用公式硬套，有很多不可预计成本和不可明细收入在其中，如找官员请求将地价、报建费打折，改变规划等，王明说：“当然，这些都需要投入，但不可否认的是这些投入都能得到成倍的收获。” 此言不虚。记者留意到，近年来，通过职权为地产商谋利而下马的官员可谓层出不穷。 近日，“双面贪官”湖南湘潭市原副市长朱少中一审获刑13年，“为地产商齐建平将时价60元/平方米的报建费降至10元。仅此一项就让国家损失800余万”。(法制周报新闻热线:0731-84802117)在给予地产商便利的同时，朱少中也从中捞取丰厚的好处费。 记者留意到，通过手中权力为地产商谋利而落马的贪官不在少数，如杭州市原副市长许迈永、重庆市规划局原副局长梁晓琦、上海市住房保障和房屋管理局原副局长陶校兴……均为政府官员与房地产商勾结的范本。 另一个有力佐证是，2010年《人民论坛》杂志社调查解析“官场十大高危岗位”，其中国土局长位居榜首，而房产局长排名第十。
 开发商收取高额押金做周转 此前曾被本报报道的湘潭众一国际楼盘法人代表李湘铭，是地产资本运作失败的案例。 知情人士透露，资金短缺的李湘铭在众一国际楼盘开发之初，就可能借了巨额高利贷，同时向承建商收取高额押金作为周转资金。 有迹可查的是，当前某网络论坛仍保留着该楼盘承建商之一罗治朝的实名举报。 举报称，2007年5月，罗治朝与众一公司签订该项目《建设安装工程施工承包合同》，李湘铭收下其500万元履约保证金。罗在完成98%的工程主体结构的工程量、累计投入9000多万元后，按约定要求众一公司支付4800多万元，而资金链出现问题的众一公司却不能按合同支付相关款项。 成戊平，湖南同升律师事务所主任律师，对房地产商资金运作模式颇有研究。作为李湘铭的众一国际项目政府指定管理人单位负责人，他对其地产项目知悉甚细。成戊平称，李湘铭楼盘出现资金链问题，主要是对承建商收取押金不够，“没有像其他开发商一样下狠手”。 王明也坦言，“押金已成为承建商不可回避的痛。动辄上百万，楼盘越大收得越多。表面说是为了保证工程顺利完工，完工后却不想退还承建商，说白了就是地产商想无息筹款搞开发。” “开盘前办理VIP卡×千抵×万”，这样的广告词对于购房者来说再熟悉不过。有报道称，开发商违规办卡黑幕，在项目未取得预售许可证的情况下办卡圈钱，以达到低价圈客高价开盘的目的。 近日，央视二套记者对长沙部分楼盘进行了摸底曝光。如有“紫晶城3期白金卡两千抵一万”的网站宣传；长沙黄兴北路与湘春路交会处的东宸19公馆的售楼处进门显眼位置就张贴着办卡五千抵三万的宣传画……置业顾问表示那是开盘前的优惠措施，针对办卡客户，现在优惠是直接减免一个点。不言而喻，这些项目就是在未开盘的情况下，以办卡的方式收取客户诚意金。 另外，在国际公馆售楼部，宣传标语称有“一千抵一万”的办卡优惠。(法制周报新闻热线:0731-84802117)现场置业顾问表示，上半年该项目推出700套房源，而招募到的办卡人数大约是房源的两倍，然后开发商根据蓄客量确定开盘价，办卡的人越多开盘价就越高。 成戊平律师表示，其实办卡蓄客在房地产营销中已是公开的秘密，“开发商如果未取得预售证，以办卡的名义收费肯定是违规的。” 成戊平指出，面对频繁出现的违法预售，房产主管部门以罚代管模式，放纵了地产商的违规。 按照中华人民共和国《城市房地产开发经营管理条例》第四章房地产经营第二十七条的规定：房地产开发企业预售商品房时，应当向预购人出示商品房预售许可证明。同时，该条例第五章法律责任第三十九条规定：违反本条例规定，擅自预售商品房的，由县级以上人民政府房地产开发主管部门责令停止违法行为，没收违法所得，可以并处已收取的预付款1%以下的罚款。 “违法成本底也是预售VIP卡禁而不止的主要原因之一。”成戊平说。
 “假按揭”套现成惯用伎俩 房地产行情低迷时，“假按揭”成为了多数中小地产商套现的惯用伎俩。 2009年，本报记者曾接到长沙数名市民投诉，称自己被银行纳入黑名单，原因是拖欠银行贷款。事后，经过记者调查发现，这些投诉市民被列入黑名单均因长沙芙蓉中路某楼盘相关。 2007年上半年，长沙房地产一度低迷。位于长沙芙蓉中路某黄金地段的某房地产开发商手里积压了一批房子，眼看资金链即将断裂，关键之时开发商想到了“假按揭”套现的办法。 开发商首先大幅度抬高房子标价，将一套原来60万元的房子抬高到80万元，然后指使自己的售楼员工找到自己亲戚、朋友充当购房者“购买”该楼盘的房子，开发商与这些人约定，他们只“落名”而不负责还款供楼，一切由开发商支付。 于是，这些假购房者以80万元的标价获得57万元按揭贷款，开发商成功实现资金套现。以后，当这些房屋遇到真正的买家时，开发商则提前向银行还贷，然后到房管局注销抵押登记，再转让给购房者。 后来，房子依然无法完全销售出去，开发商停止支付按揭月供，这时贷款银行才发现出了问题，找到当初的“购房者”支付按揭月供。至此，“购房者”才如梦初醒，自己莫名其妙地上了银行黑名单。而此时，开发商早已转移走套现的资金，面对银行追究，“豪爽”地把那些卖不出去的房子抵押给银行。 湖南金州律师事务所陈平凡律师表示，类似“假按揭”套现并非孤例，开发商通过“假按揭”来套现已成为地产行情低迷期的普遍情况。(法制周报新闻热线:0731-84802117)陈平凡透露，据他所了解到的，一个城市最少有二十几家所谓中介公司或个人专门联系银行作假按揭。 陈平凡介绍，这实际上是开发商资金链开始断裂时的破坏性逃亡。而银行在这场危险游戏中扮演着参与者的角色。 陈平凡分析，“假按揭”让地产商在低迷期成功地抬高了单价，最终的买单者是后来的购房者。 王明、成戊平、陈平凡等业内人士和研究人士认为，房地产暴利是从一开始就存在的，而且在短时间内也无法控制。当务之急是，相关部门能完善监督机制、制度执行到位，严格监管地产商资金链情况，防微杜渐，别让购房者成为开发商资金链断裂的买单人。
 
                                                                   ——第519期《法制周报》头版头</div></div></div>

924_3346_3 发表于 2011-7-9 06:49:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用wxyzn2005在2011-7-7 20:40:00的发言： 
刚在网上看到一篇关于房地产暴利的文章，</div>
关于房地产问题和物业管理问题之所以出现这样那样问题，最根本的原因就是两条。一、以住建部为首的有关部门所有文件，基本上都是有利于开发商和物业公司的。为什么呢？因为起草有关文件的人，基本上是搞开发和物业的。二、房地产和物业在我国是新事物，有关政策法规也是从没有到有。不是先有政策法规，而是采取先放水再修渠的办法。这种办法笨到家了，水放出去怎可能收回到渠里呢？因此漏洞百出，让开发商和物业公司钻了孔子。到头来倒霉的是处于弱势的老百姓。

924_3346_3 发表于 2011-7-9 06:53:00

小日本竟敢在我领空拦截我军机是可忍孰不可忍！使我想起了不少词，义愤填膺、同仇敌忾......

924_3346_3 发表于 2011-7-9 10:39:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用zzh8381在2011-7-9 8:36:00的发言： 
 这就是白给它汽油的结果！
 ......
日本就是东方的狼！！！</div>
是一只永远喂不熟的白眼儿狼！

924_3346_3 发表于 2011-7-9 10:42:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用zzh8381在2011-7-9 8:36:00的发言： 
 说中国高铁是“盗版”日本新干线</div>
我还说日本人是从中国盗版的呢！

zzh8381 发表于 2011-7-9 08:36:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用924_3346_3在2011-7-9 6:53:00的发言： 小日本竟敢在我领空拦截我军机是可忍孰不可忍！使我想起了不少词，义愤填膺、同仇敌忾...... </div>
 这就是白给它汽油的结果！
 
转贴：这个话题还是和日本有关系。京沪高铁刚刚开通，马上就有日本的媒体对于中国高铁的知识产权表示质疑，说中国高铁是“盗版”日本新干线，并且对中国高铁可能海外申请专利表示了重大关切。 
　　对于这种言论中国铁道部的新闻发言人用了“大言不惭”这四个字来形容，称中国高铁大量的技术指标已经远远优于日本的新干线了。日方炮制中国高铁的“盗版论”有什么样的依据？用意又是什么？
 
狼永远是狼！！！日本就是东方的狼！！！
[此贴子已经被作者于2011-7-9 8:49:37编辑过]

924_3346_3 发表于 2011-7-9 13:54:00

为什么现在不少人在吃东西时总要说什么酸性碱性呀？难道酸性食物或碱性食物对身体有什么关系吗？这会不会是伪科学？

duyan 发表于 2011-7-9 20:22:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用xrbjyl在2011-7-9 19:27:00的发言： 
天真蓝呀！还微风习习，真是爬山的好日子！</div>
姐，希望有一天一起爬山！

xrbjyl 发表于 2011-7-9 19:27:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用duyan在2011-7-9 17:54:00的发言： 
今天一早和过烟峡来到久违了的香山，进东门后，过双清别墅东侧，走小路上山，许是因为没到三伏天，不算闷热，半山上树荫下歇歇，微风习习，带来丝丝凉意。。。
香山东大门 
 <img style="CURSOR: pointer" title="oldbeijing.org" onclick="javascript:window.open(this.src);" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif"/>此主题相关图片如下：p1140187a.jpg <a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs//2011-7/20117917525475310.jpg" target="_blank"><img style="CURSOR: pointer" title="oldbeijing.org" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs//2011-7/20117917525475310.jpg"/></a>
 
 <a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs//2011-7/20117917525473461.jpg" target="_blank"></a>  </div>
天真蓝呀！还微风习习，真是爬山的好日子！

马尾沟 发表于 2011-7-9 17:23:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用924_3346_3在2011-7-9 13:54:00的发言： 
为什么现在不少人在吃东西时总要说什么酸性碱性呀？难道酸性食物或碱性食物对身体有什么关系吗？这会不会是伪科学？</div>
               正好，7月8日北京卫视《养生堂》节目，主持人悦悦与嘉宾于康教授专门谈了这个问题。说食物本身偏酸性还是偏碱性，应该说有这个倾向。而说人的身体有酸性体质或碱性体质就不对了，这是一个冒充专家而编造的一个伪命题。骗了不少人的一个伪命题。人身体内不同部位的体液酸碱性是不同的。不可能得出一个统一答案。如血液是弱碱性的，而胃液是酸性的。而且人体消化食物应是一个复杂的生物运作过程，而绝不是简单的化学反应。不是吃酸性食物就能变成酸性体质，吃碱性食物就一定是碱性体质。它也太小瞧人体的调节和保护能力了。不过，这一套伪科学还真蒙蔽了不少人。一点也不次于张悟本与马凌悦。版主没看《养生堂》而能得出自已的结论，真不简单，有水平！
[此贴子已经被作者于2011-7-9 17:23:07编辑过]

duyan 发表于 2011-7-9 17:54:00

今天一早和过烟峡来到久违了的香山，进东门后，过双清别墅东侧，走小路上山，许是因为没到三伏天，不算闷热，半山上树荫下歇歇，微风习习，带来丝丝凉意。。。
香山东大门 

 
唱歌的山友

tongying 发表于 2011-7-8 17:28:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用duyan在2011-7-8 7:39:00的发言： 
这些恐怕早已不是“内幕”，为何没见到任何有效的管理措施？任由开发商呼风唤雨。。。。</div>
一句话:有利可图。

924_3346_3 发表于 2011-7-11 15:10:00

早晨发现窗前西府海棠树杈上有几个蝉蜕 见景生情，忽然想起陈老总的《赣南游击词》。费不少劲，想起前面一部分，再往后是实在想不起来了，这部分应该差不许多。
天将晓，队员醒来早。露侵衣被夏犹寒，树间唧唧啼知了。满身沾野草。 
天将午，<a href="http://baike.baidu.com/view/2704904.htm" target="_blank">饥肠</a>响如鼓。粮食封锁已三月，囊中有米清可数。野菜和水煮。 
日落西，集会议兵机。交通晨出无消息，屈指归来已误期。立即就迁居。 
夜难行，淫雨苦兼旬。野营已自无篷帐，大树遮身待天明。几番梦不成。 
天放晴，对月设野营。拂拂清风催睡意，森森万树若云屯。梦中念敌情。 
......
讲战术，稳坐钓鱼台。敌人找我偏不打，他不找我我偏来 。乖乖听安排。
......
[此贴子已经被作者于2011-7-11 15:45:51编辑过]

924_3346_3 发表于 2011-7-11 15:24:00

今年第一次种的黄秋葵开始结果了 
黄秋葵这种植物可能见过的人不多，据说是为了奥运会中国引进的。有绿色和红色的。可蘸酱生吃，也可炒、炸。
[此贴子已经被作者于2011-7-11 15:28:33编辑过]

zzh8381 发表于 2011-7-11 16:47:00

<h3 class="headline-2 bk-sidecatalog-title">能记住这么多已经不简单了，帮你下载了一个全的，做为补充。</h3>
<h3 class="headline-2 bk-sidecatalog-title">
<h3 class="headline-2 bk-sidecatalog-title"><a name="1_1"></a>赣南游击词·一九三六年夏</h3>　　天将晓，队员醒来早。露侵衣被夏犹寒，树间唧唧鸣知了。满身沾野草。 
<div class="spctrl"></div>　　天将午，<a href="http://baike.baidu.com/view/2704904.htm" target="_blank">饥肠</a>响如鼓。粮食封锁已三月，囊中存米清可数。野菜和水煮。 
<div class="spctrl"></div>　　日落西，集会议兵机。交通晨出无消息，屈指归来已误期。立即就迁居。 
<div class="spctrl"></div>　　夜难行，淫雨苦兼旬。野营已自无篷帐，大树遮身待天明。几番梦不成。 
<div class="spctrl"></div>　　天放晴，对月设野营。拂拂清风催睡意，森森万树若云屯。梦中念敌情。 
<div class="spctrl"></div>　　休玩笑，耳语声放低。林外难免无敌探，前回咳嗽泄军机。<a href="http://baike.baidu.com/view/812969.htm" target="_blank">纠偏</a>要心虚。 
<div class="spctrl"></div>　　叹缺粮，三月肉不尝。夏吃杨梅冬剥笋，猎取野猪遍山忙。捉蛇二更长。 
<div class="spctrl"></div>　　满山抄，草木变<a href="http://baike.baidu.com/view/848956.htm" target="_blank">枯焦</a>。敌人屠杀空前古，人民反抗气更高。再请把兵交。 
<div class="spctrl"></div>　　讲战术，<a href="http://baike.baidu.com/view/882900.htm" target="_blank">稳坐钓鱼台</a>。敌人找我偏不打，他不防备我偏来。乖乖听安排。 
<div class="spctrl"></div>　　靠人民，支援永不忘。他是重生亲父母，我是斗争好儿郎。革命强中强。 
<div class="spctrl"></div>　　勤学习，落伍实堪悲。此日准备好身手，他年战场获锦归。前进心不灰。 
<div class="spctrl"></div>　　莫<a href="http://baike.baidu.com/view/2224243.htm" target="_blank">怨嗟</a>，稳脚度年华。贼子引狼输<a href="http://baike.baidu.com/view/600932.htm" target="_blank">禹鼎</a>，大军抗日渡<a href="http://baike.baidu.com/view/78802.htm" target="_blank">金沙</a>。铁树要开花。</h3>
[此贴子已经被作者于2011-7-11 16:49:48编辑过]

duyan 发表于 2011-7-11 18:58:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用924_3346_3在2011-7-11 15:10:00的发言： 
早晨发现窗前西府海棠树杈上有几个蝉蜕-- 见景生情，忽然想起陈老总的《赣南游击词》。---</div>
"陈毅素有“一代儒将”，“元帅诗人”之美誉，他是一个一身正气、无私无畏的革命者，一个驰骋疆场、叱咤风云的骁将，一个敢爱敢恨、胸怀坦荡的热血男儿。他那革命者的正气、军人的血性、男子汉的情怀熔铸成一篇篇荡气回肠的诗篇，给人以心灵的震颤、精神的鼓舞和人格的熏陶。
 陈毅同志1936年春在江西信丰油山写下的《赣南游击词》，它真实地反映了中国革命史上一段难忘的峥嵘岁月。。"
 
很佩服三三领导的记忆，我脑海里只有只言片语。。。
让我们一起重温
 游击战争的史诗画卷——《赣南游击词》 
<div> </div>
         天将晓，队员醒来早。露侵衣被夏犹寒，树间唧唧鸣知了。满身沾野草。
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    天将午，饥肠响如鼓。粮食封锁已三月，囊中存米清可数。野菜和水煮。
<div> </div>
    日落西，集会议兵机。交通晨出无消息，屈指归来已误期。立即就迁居。
<div> </div>
    夜难行，淫雨苦兼旬。野营已自无篷帐，大树遮身待晓明。几番梦不成。
<div> </div>
    天放晴，对月设野营。拂拂清风催睡意，森森万树若云屯。梦中念敌情。
<div> </div>
    休玩笑，耳语声放低。林外难免无敌探，前回咳嗽泄军机。纠偏要心虚。
<div> </div>
    叹缺粮，三月肉不尝。夏吃杨梅冬剥笋，猎取野猪遍山忙。捉蛇二更长。
<div> </div>
    满山抄，草木变枯焦。敌人屠杀空前古，人民反抗气更高。再请把兵交。
<div> </div>
    讲战术，稳坐钓鱼台。敌人找我偏不打，他不防备我偏来。乖乖听安排。
<div> </div>
    靠人民，支援永不忘。他是重生亲父母，我是斗争好儿郎。革命强中强。
 
    勤学习，落伍实堪悲。此日准备好身手，他年战场获锦归。前进心不灰。 
<div> </div>
    莫怨嗟，稳脚度年华。贼子引狼输禹鼎，大军抗日渡金沙。铁树要开花。
[此贴子已经被作者于2011-7-11 19:03:29编辑过]

924_3346_3 发表于 2011-7-12 08:19:00

深圳地铁电梯，6年来出事故21次。事故频率如此之高，还敢乘电梯吗？中国目前运行的电梯有1,630,000部,太可怕了！

924_3346_3 发表于 2011-7-12 06:53:00

出淤泥而不染  爱莲说--周敦颐
 水陆草木之花，可爱者甚蕃。晋陶渊明独爱菊；自李唐来，世人盛爱牡丹；予独爱莲之出淤泥而不染，濯清涟而不妖，中通外直，不蔓不枝，香远益清，亭亭静植，可远观而不可亵玩焉。予谓菊，花之隐逸者也；牡丹，花之富贵者也；莲，花之君子者也。噫！菊之爱，陶后鲜有闻；莲之爱，同予者何人；牡丹之爱，宜乎众矣。
 周敦颐曾在江西九江的星子县作官，他在府署东侧挖池种莲，名为爱莲池，池宽十余丈，中间有一石台，台上有六角亭，两侧有“之”字桥。他盛夏常漫步池畔，欣赏着缕缕清香、随风飘逸的莲花，口诵《爱莲说》。自此爱莲池名震遐迩。1985年我代表首钢在星子县搞合资时常去爱莲池，不过已经没有莲花。2008年5月我去星子县再看爱莲池，遗憾的是已经废弃，现在是否重修不得而知。这个爱莲池就健在周瑜点将台东侧，会不会点将台就是当年的府署呀。  莲花出淤泥而不染，贪官何如？ 
[此贴子已经被作者于2011-7-12 10:55:05编辑过]

duyan 发表于 2011-7-12 13:08:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用924_3346_3在2011-7-12 8:19:00的发言： 
深圳地铁电梯，6年来出事故21次。事故频率如此之高，还敢乘电梯吗？中国目前运行的电梯有1,630,000部,太可怕了！</div>
前天下午出门曾从中关村坐地铁到动物园，出站时发现大家坐滚梯都自觉地拉开了距离。

xrbjyl 发表于 2011-7-10 11:57:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用duyan在2011-7-9 20:22:00的发言： 
希望有一天一起爬山！</div>
谢谢你的邀请，一定有机会!

924_3346_3 发表于 2011-7-10 12:53:00

前天内蒙古卫视有个广告，是卖好象是仰卧起坐的健身器材，一看就是骗人的。广告中大喊特喊，一天一毛钱，最后又说寿命能达十年，分析起来那就是说365块钱一个喽。我是不信这玩意儿的，有人用我的手机打电话问这东西多少钱，回答是768元，按广告提示还要38元手续费。这不是纯粹骗人吗！昨天，这家公司打电话给我，我说你们骗人。电话里说，你要是两个人用不就是一毛钱了吗？我说要是24小时不停的用，每人40分钟，30多个人用还更便宜呢。可是你说的是一天一毛钱，说的就是机器本身呀!
实际上，这东西北京可以买到，确实是360块钱。你说这电视广告骗人到什么程度了！再说那东西360也远远不值呀！

南木舟 发表于 2011-7-10 18:07:00

晒一下家里存的北京航校校徽

自打老北京网论坛发了北京航校的帖子，有校友在论坛发了自己保存的北京航校的老物件，我就想起家里还有一枚北京航校的校徽，找了几次，都没有找到。近日宿舍区给楼里的阳台更换雨水管，清理阳台时在一个纸盒里终于翻到了这枚校徽，现发到网上晒一下。顺便说一下，文革时，大概是68年，和同学去十三陵水库，在十三陵水库的展览室里的一个展柜中，放了好多北京航校的校徽，当时就想这些校徽是什么原因放这里的？几十年过去了，现在不知怎么样了。

西水车 发表于 2011-7-10 09:36:00

小玲：转帖的方舟子文章中有重复的段落，请再编辑一下。谢谢！

wxyzn2005 发表于 2011-7-10 08:31:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用924_3346_3在2011-7-9 22:29:00的发言： 
张悟本马悦凌们是利用人们生活好了，想追求长寿的心理来误导人们，达到他们可以告人的目的--敛财。电视台也不免有的主持人由于水平问题而受骗，帮助张马们擂战鼓。你想，倘若电视台来个什么养生或是手诊等节目就能治病，何不把医院办成电视台，就能提高全民的身体素质？</div>
刚看了方舟子的博客，觉得他说的有的有道理，但我并不完全赞同。中医博大精深，古人还不能象西医那样做到化学分析，什么都能写出精确的科学分析，但是确实是几千年经验的积累。好的中医确实能治好许多西医治不好的病，只是过去中医传播途径少，缺乏科学手段，正是需要现代人用科学手段来挖掘发扬光大完善的时候。只是现在有人借中医的门户之多，借对中医的一知半解来过分喧染。之所以那么多人会信，一则因为现在大家看病太贵，庸医又太多，有病治不好，才会去相信旁门左道，二则他们说的东西中有的还是符合中医理论的，有的偏方还是书上有的有效方法。我儿子因为加班太多，吃饭没规律，患有严重的胃溃疡。常年吃药不见效，去年夏末起连续吃了近半年的姜枣冲鸡蛋（当然我是等鸡蛋在锅内再烧开沸腾一下以后再端下来的）现在好了。
转帖方舟子的博客   
<h3>为什么“神医”大都是“中医”？   </h3>
<h3>    又一名“神医”被媒体曝光了。一年前我已注意到这位“养生大师”，因为她提倡的养生方法——生吃泥鳅不仅古怪，而且危险。但一年来此人不仅越来越红火，而且还成了包治不治之症的“神医”，“渐冻人”（运动神经元疾病）是她治疗过的最简单的病，而治疗的方法仍然以生吃泥鳅为主，再加上买她发明的固元膏和在穴位注射当归注射液。她要攻克的下一个目标是艾滋病，估计治疗方法也差不多。近年来冒出的“神医”，虽然治疗方法千奇百怪，喝芒硝、吃蹄膀、喝绿豆汤、吃生茄子、吃生泥鳅……但是都是号称根据中医理论，至少在名义上他们全都是扁鹊重生、华佗再世的中医。</h3>
       为什么“神医”偏爱中医？首先是因为中医的通俗性很容易让一般中国人理解、接受。作为传统文化的一部分，中医的术语、观念从小就在熏陶着我们，“上火”、“清火”、“开脾”、“补肾”之类的说法深得人心。如果你告诉大家运动神经元疾病是“脊髓前角运动神经细胞、脑干颅神经、运动神经核细胞，以及大脑运动皮质锥体细胞的进行性病变”，没有几个人听得明白，但是如果说“渐冻人”是“身体过度受寒凉”所致，“不就是说这个人的身体进入了冬天？那就为身体升温、回暖、化冻不就行了嘛……”虽然是对“渐冻人”这个俗称的望文生义，但是人人能懂，听上去像是那么回事，而其治疗方法“去除体内肝火”、“吃温热食物补充能量”也就似乎很顺理成章了。
       只要用几个中医术语编一套说辞，就俨然成了“养生大师”、“中医大师”，这也是因为中医的门槛太低，不具有专业性。本来医学应是最具有专业性的学科，现代医生不经过医学院的教育无法胜任，也不可能获得行医资格。但是“神医”们都没有受过现代医学的教育、训练，都是祖传或自学，只要能背几句中医经典著作，用几个中医术语，就足够了。人们对此也不觉得有什么大不了的。毕竟，医学院教育是从西方传过来的，中国历史上哪有这个玩意儿？“不为良相，便为良医”是古代读书人的梦想，说明当医生和当官一样，都无需受过特殊的专业教育。只要识字，就能够成为中医乃至名医、神医。历史上的神医的文化水平都不高，今天的所谓“国医”有的也没有受过很好的教育。时至今日，人们仍然相信好的中医在民间，不是中医学院能培养出来的。相信民间有高人、神人，当然也就会有神医。
      中医不具有科学性，这使得它成为“神医”的避风港。和现代医学不同，中医的理论本来就是模糊、粗糙、充满主观的想像的，没有客观的判断标准，而中医的疗法也没有必须用科学方法验证的要求。“中医和西医是两套不同的体系”往往是中医拒绝科学验证的借口，“神医”当然也可以为我所用。虽然在“神医”被揭露的时候，总会有在医疗、科研机构任职的中医出来试图撇清“神医”与中医的关系，但是历史上和现实中中医流派那么多，都自诩正宗，彼此都不服气，凭什么就不许“神医”举中医的招牌呢？“神医”最受诟病的是他们靠偏方治大病，但是翻翻至今仍备受中医推崇的中医经典著作，例如《本草纲目》，里面治大病的偏方还会少吗？其中有的偏方及其理论依据，比今天的“神医”所提倡的，还要荒唐得多。
      现代医学是科学，科学受制于自然规律，不可能出现奇迹。对许多疾病现代医学还没有找到有效的治疗方法，即使对已有有效的治疗方法的疾病，具体到某一个患者时，也不能保证就百分之百有效。中医则不然。在中医看来，只有不好的医生，没有治不好的疾病。中医理论已涵盖了一切疾病，而一切疾病也都能在中医理论的指导下加以治疗。古人从不知道的疾病现在都有相应的中医治疗方法，比如科班的中医认为“渐冻人”是“脾胃虚损”、“脾肾虚损”、“肝肾阴虚”、“湿热浸淫”，可以据此开出中药或食疗。即使一种疾病刚刚被发现，例如一种新型传染病，中医也马上就能做出病因病机分析，开出预防或治疗药方。<span lang="ZH" style="FONT-SIZE: 6.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-fareast-language: ZH; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">　
<span lang="ZH" style="FONT-SIZE: 6.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-fareast-language: ZH; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">      中医的神秘性，正是<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 6.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; mso-fareast-language: ZH; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">“<span lang="ZH" style="FONT-SIZE: 6.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-fareast-language: ZH; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">神医<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 6.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; mso-fareast-language: ZH; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">”<span lang="ZH" style="FONT-SIZE: 6.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-fareast-language: ZH; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">的土壤。现代医学不能为健康提供捷径，不能治愈许多疾病，但是中医声称<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 6.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; mso-fareast-language: ZH; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">“<span lang="ZH" style="FONT-SIZE: 6.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-fareast-language: ZH; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">能<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 6.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; mso-fareast-language: ZH; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">”<span lang="ZH" style="FONT-SIZE: 6.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-fareast-language: ZH; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">，<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 6.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; mso-fareast-language: ZH; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">“<span lang="ZH" style="FONT-SIZE: 6.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-fareast-language: ZH; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">神医<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 6.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; mso-fareast-language: ZH; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">”<span lang="ZH" style="FONT-SIZE: 6.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-fareast-language: ZH; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">当然更<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 6.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; mso-fareast-language: ZH; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">“<span lang="ZH" style="FONT-SIZE: 6.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-fareast-language: ZH; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">能<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 6.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; mso-fareast-language: ZH; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">”<span lang="ZH" style="FONT-SIZE: 6.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-fareast-language: ZH; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">。一般的中国人虽然平时有病还是以上正规医院看西医为主，但是出于朴素的民族感情，仍对中医心存幻想，总认为中医有其独到、神奇之处，特别是在养生、绝症的领域，更是为中医留下了无比宽阔的空间，<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 6.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; mso-fareast-language: ZH; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">“<span lang="ZH" style="FONT-SIZE: 6.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-fareast-language: ZH; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">神医<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 6.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; mso-fareast-language: ZH; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">”<span lang="ZH" style="FONT-SIZE: 6.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-fareast-language: ZH; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">也就可以乘虚而入，而且可以毫不心虚地高举中医的大旗。
   不好意思，早上是全文粘贴过来后没检查就发帖了，给大家添麻烦了。刚才重新发了几次，也不知为什么只要是全文粘贴就是重复，我现在只能一段一段地粘贴，可是第一段和最后一段的字体又总是和中间几段不一样（原文都是一样的），试了几次都改变不了，不知为什么？
[此贴子已经被作者于2011-7-10 22:35:24编辑过]

924_3346_3 发表于 2011-7-9 22:29:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用马尾沟在2011-7-9 17:23:00的发言： 
这一套伪科学还真蒙蔽了不少人。一点也不次于张悟本与马凌悦。</div>
张悟本马悦凌们是利用人们生活好了，想追求长寿的心理来误导人们，达到他们可以告人的目的--敛财。电视台也不免有的主持人由于水平问题而受骗，帮助张马们擂战鼓。你想，倘若电视台来个什么养生或是手诊等节目就能治病，何不把医院办成电视台，就能提高全民的身体素质？
现在可倒好，只要谈到吃，就有不少人说营养，甚至有的人见肉色变。我认为人各自体质不同，某食品适于你而不见得适于我。我吃肉比较多，可称食肉动物，但是我的血脂不高也没有脂肪肝。我的一位朋友，可能是小时候吃肉出了毛病，所以从记事起就没吃过肉，可却是血脂高加脂肪肝。我认为，食品要荤素搭配、细粗搭配、稀干搭配。食品科学不能不讲，但不能强制自己不吃爱吃的，而吃自己不爱吃的，强制性同样是不讲科学。为什么长时间不吃肉，人就觉得馋？为什么有一种病人要吃墙皮？就是身体中缺少肉能提供的营养，墙皮中含的某种元素。
我听说，吃药尤其是中药与心情有很大关系，你对某大夫有好感和没好感，同样一付药的效果是绝对不一样的。
结论，什么事不要从某个极端到另一个极端。
[此贴子已经被作者于2011-7-9 22:43:33编辑过]

924_3346_3 发表于 2011-7-9 22:52:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用duyan在2011-7-9 20:22:00的发言： 
希望有一天一起爬山！</div>
我看可以组织校友一起爬一爬香山。今年4月份我到香山饭店开会，爬了一趟香山，可能是怕别人看到鬼见愁，相没照好，正好找机会补照几张呢。
爬山不能勉强，要量力而行。我的体会是不要着急，保持正常呼吸和心跳，喘大气就没必要了，不出汗是不可能的。
[此贴子已经被作者于2011-7-9 22:51:52编辑过]

duyan 发表于 2011-7-11 06:51:00

购买的房子使用年限70年，可建筑寿命50年，这两个年限不同步，那我们到底可以住几年？（有的购买的还是50年代-70年代的建房，这岂不是没几年了？）<img alt="" src="http://www.oldbeijing.org/Skins/default/topicface/face10.gif"/>
  又：刚见到网上的消息“每年中国消耗全球一半的钢铁和水泥用于建筑业，产生了巨大建筑废物，现在政府号召房地产开发企业提高建筑质量，将目前30年的建筑平均寿命延长至100年。”
 
目前的建筑寿命只有30年？<img alt="" src="http://www.oldbeijing.org/Skins/default/topicface/face9.gif"/>
 
转帖：
“什么号召房地产商提高建筑质量？？？这是典型的政府不作为的结果！我就是一个建筑公司的职员，现在的楼房质量不高，寿命不长无非有以下几个原因：第一，质监部门不作为，或者走过场，是直接的最主要的原因，每次质监部门的人员来工地检查，除了吃喝拿红包以外，根本不回去看工地建筑质量；第二，清单报价的投标方式造成了各承包商恶性竞争，超低价中标，但要避免亏损只有偷工减料，以次充好或者重复建设；第三，建筑业的准入门槛太低，很多私人通过各种渠道和关系可以拿到工程，而很多具有资质，诚实守信有实力的建筑公司却因为没有关系拿不到工程；第四，正规的大型建筑公司为了企业信誉和品牌，有一套完整的质量保证体系，但为此成本也加大了，但私人没有这些保证，只管把房子建好，在短时间不出问题就完事。 说实话，身为中国人，自己也为中国人这种无情的糟蹋、浪费自然资源感到可惜、可叹！要真正做到建筑的质量得到保证，只有政府相关部门认真规范建筑市场行为，提高建筑市场准入制度，加大建筑质量监督力度，加大建筑质量处罚力度，才能从根本上保证建筑的质量，保证人民的生命财产安全！！保证我们赖以生存的环境！！！”
 
“中国建筑寿命30年？！这是现在的数字。早在50年前，武汉青山建设的四层住宅，至今依然完好。虽然没经过科学检验，从工程实际情况看，用到80——100年是不会有问题的。因此不能説中国的工程寿命只有30年！ 如果説是现在的工程质量低下，那只能説是现在，而不能把它説成是整个中国都是这样的。 造成30年的原因到底是什么？有哪些？确实应该找一找。”
 
 
“以前，有个地主有很多地，找了很多长工干活，地主给长工们盖了一批团结楼住着，一天，地主的谋士对地主说：东家，长工们这几年手上有点钱了，他们住你的房子，每月交租子，不划算，反正他们永远住下去，你干脆把房子卖给他们起个名堂叫做-----公房出售！告诉他们房子永远归他们了，可以把他们这几年攒的钱收回来，地主说：不错，那租金怎么 办？谋士说：照收不误，起个日本名儿，叫物业费！地主很快实行了，赚了好多钱，长工们那个高兴啊！ 　　过了几年，地主的村子发展成城镇了，有钱人越来越多，没地方住，谋士对地主说：东家，长工们这几年手上又有钱了，咱们给他们盖新房子，起个名堂叫做旧城改造，他们把手上的钱给我们，我们拆了房子盖新的，叫他们再买回去，可以多盖一些卖给别人，地主又实行了，这次，有些长工们不高兴了，地主的家丁派上用途了，长工们打掉牙只好往肚子里咽，地主又赚了好多钱。”
<div class="bar"> </div>
<div class="bar"> </div>
[此贴子已经被作者于2011-7-11 7:03:27编辑过]

wxyzn2005 发表于 2011-7-10 23:24:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用924_3346_3在2011-7-9 22:29:00的发言： 
我认为人各自体质不同，某食品适于你而不见得适于我。我吃肉比较多，可称食肉动物，但是我的血脂不高也没有脂肪肝。</div>
      对此我也深有体会，想当初刚到德州时，心想工作了总要对父母尽点孝心以报养育之恩。可是一个月才29.5元的工资，只有从嘴里省了，学着德州人咸菜就干粮，每月两元多的菜金决不超支。才几个月身体就支持不住了，头晕眼花浑身没力。一检查低血压，高压80低压才50.后来吃了几罐麦乳精，再不敢节约伙食费了血压就正常了。看人家不吃菜身体壮壮的，可是自己没荤菜都不行，各人体质不一样，不服不行。这时真庆幸三年自然灾害时人在上海，虽然当时肉鱼供应少，但至少螺蛳黄蚬之类的还是没少吃到，定粮也有保证。如果身在其它地方恐怕就饿死了。

jinming 发表于 2011-7-2 20:58:00

是接吴荣江老师课的范毓灵老师。
[此贴子已经被作者于2011-7-2 20:58:35编辑过]

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