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枫影斜渡 发表于 2011-5-4 16:06:00

[原创]老照片里看肃亲王善耆新府和家人

老照片里看肃亲王善耆新府和家人
 
  
      这里有七张在1901年到1902年期间拍摄的照片。
其中第五张摄于1901年，照片中的人物是清朝第十代
肃亲王善耆 (1866—1922)，
肃亲王当时的年龄大约在35-6岁左右。从这些照片拍摄的地点，
陈设，人物，服饰，似乎在展示着其中的某种关联：<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
      这七张照片中有很多相同的东西，包括背景建筑，如，折廊，
出檐等。甚至庭院内的摆设，用具在多张照片中出现，请看照片中
的红色编号：<o:p></o:p>
01 对联：   麟子凤雏，生长家国    鹿鸣鸿飞，光见善祥<o:p></o:p>
02 落地灯：肃亲王新府，多引进西洋玩意。<o:p></o:p>
03 木架瓷花盆（里搁放瓦质花盆）<o:p></o:p>
04 弓箭。从第四图可见弓箭手，正松弓休息。让人想起有一组
     清兵弓箭手示范动作的照片。<o:p></o:p>
05 兵器架（也可能是仪仗礼器架）：在第一张图中，可以清楚
     地看出：1号和2号女士都是坐在木架上。（如在照相馆拍摄，
     会有现成的座椅，可以排除在照相馆拍摄的可能性。） <o:p></o:p>
      第二张和第三张照片是按照某种要求而组合拍照的：<o:p></o:p>
第二张图：前排为三人，后排为四人。第三张图：前排三人，
其中2号（浅蓝色）女士和7号女士进行了对调。多出了8号女士。<o:p></o:p>
比较一下有以下几种可能：是按主（黄色标号）仆（浅蓝标号）？
按满（黄）汉（浅蓝）？还是混杂拍摄？其中女7号（也可能是
肃亲王的汉族妻妾）在第六张图中正和黄1号说话。<o:p></o:p>
第三张中8号女士比较特殊：脖子上围有霞帔（？），汉人打扮，
比较衣服款式，不像仆人。是不是有点像第四<?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" /><st1:PersonName w:st="on" productid="张图中">张图中</st1:PersonName>女士？！<o:p></o:p>
      第四张图中男士和第六张与第七张中男士从官服，官帽看，
应是同一人（？）。而第四张中的女士在其它图中能找到吗？
这位男士和善耆是什么关系？（注意“朝珠”）。<o:p></o:p>
      第五张摄于1901年，如果是在肃亲王善耆家里拍的，
那就是在肃王新府，老府在原东交民巷已于1900年毁掉。
如果是在肃亲王新府，这些照片里的人应该是善耆家里的人，
他们和善耆又是什么关系？肃亲王善耆一生娶有：
         嫡福晋赫舍里氏，通永道英良之女。
         四位侧福晋依次是程佳氏、佟佳氏、姜佳氏、张佳氏。
         妾有李佳氏和张佳氏。
这些妻妾为善耆共生了21子，17女。<o:p></o:p>
      从背景和陈设看，房屋的质量不很高，有点破旧（新府原为
道光年间大学士宝兴旧宅）；东西摆放的有点凌乱（可能因拍摄
需要）；可陈设的质量还是很高的。（符合肃亲王的品味）<o:p></o:p>
      这些照片可能展现的就是位于东城北新桥南船板胡同内
（今东四十四条西头路北）肃亲王新府最初的模样。
<o:p> </o:p>

韩先生 发表于 2011-5-4 16:26:00

珍贵

enmaai 发表于 2011-5-4 17:38:00

第二三张瞅着像汉族打扮

浥蕖軒 发表于 2011-5-4 21:25:00

第六图里男子的穿着要多怪异有多怪异，头戴朝冠，身穿蟒袍，外罩常服褂，朝冠属于礼服、蟒袍属于吉服、常服褂属于常服，完全违背了清代官员服装的穿着规则，也不见于其他晚清照片，我认为最大的可能是听从了外国摄影师的指挥，外国人大概故意想在一张照片里把清代官员的几种服装全部展现出来，以至于出现了这种荒诞的混搭。

黑龙发表于 2011-5-4 22:09:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用浥蕖軒在2011-5-4 21:25:00的发言： 
第六图里男子的穿着要多怪异有多怪异，头戴朝冠，身穿蟒袍，外罩常服褂，朝冠属于礼服、蟒袍属于吉服、常服褂属于常服，完全违背了清代官员服装的穿着规则，也不见于其他晚清照片，我认为最大的可能是听从了外国摄影师的指挥，外国人大概故意想在一张照片里把清代官员的几种服装全部展现出来，以至于出现了这种荒诞的混搭。</div>
 
我怎么感觉外套没什么问题，就是一种高级些的棉外罩，御寒用的，也有其他官员穿在蟒袍外的，不过人家都是胸口有补子。这位没有。
 
那个冬帽见的到不多，搞不清是否随时可以戴。至少没在照片里官员没在正式场合带过。怀疑是个便帽。
 
大胆假设，这位是个没有爵位的闲散宗室，所一戴了顶冬便帽，穿了个没有补子的棉外罩；里边穿了个蟒袍。打扮的有些不伦不类。
 
不确定一定是善耆的家，

易水离歌 发表于 2011-5-5 10:34:00

满族不裹脚吧
2、3似乎是汉人

醉心食色 发表于 2011-5-5 19:41:00

亲王朝冠怎么这个样式...

大-贝-勒NO20 发表于 2011-5-6 18:01:00

都是嬷嬷

浥蕖軒 发表于 2011-5-6 18:46:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用黑龙在2011-5-4 22:09:00的发言： 
 
我怎么感觉外套没什么问题，就是一种高级些的棉外罩，御寒用的，也有其他官员穿在蟒袍外的，不过人家都是胸口有补子。这位没有。
 
那个冬帽见的到不多，搞不清是否随时可以戴。至少没在照片里官员没在正式场合带过。怀疑是个便帽。
 
大胆假设，这位是个没有爵位的闲散宗室，所一戴了顶冬便帽，穿了个没有补子的棉外罩；里边穿了个蟒袍。打扮的有些不伦不类。
 
不确定一定是善耆的家，</div>
 
有补子的是补褂，或者称为补服，可以和朝服、蟒袍、常服袍套着穿，没有补子而石青色地的就是常服褂（没有补子而黑色地的是素服外褂，用在忌辰、国丧这类场合），常服褂只能和常服袍套穿，服饰对于辨别晚清照片中的人物和所处场合、季节等很重要，但前提是一定要弄清清代各种服饰的形制、属性与搭配方式，这样才能真正读懂照片里与之相关的东西。
 
另外，之所以我说戴的是朝冠，是因为帽檐外露出厚厚一层红绒，这是朝冠特有的，吉服冠和行冠都不这样
[此贴子已经被作者于2011-5-6 18:51:31编辑过]

醉心食色 发表于 2011-5-9 18:20:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用浥蕖軒在2011-5-6 18:46:00的发言： 
 
有补子的是补褂，或者称为补服，可以和朝服、蟒袍、常服袍套着穿，没有补子而石青色地的就是常服褂（没有补子而黑色地的是素服外褂，用在忌辰、国丧这类场合），常服褂只能和常服袍套穿，服饰对于辨别晚清照片中的人物和所处场合、季节等很重要，但前提是一定要弄清清代各种服饰的形制、属性与搭配方式，这样才能真正读懂照片里与之相关的东西。
 
另外，之所以我说戴的是朝冠，是因为帽檐外露出厚厚一层红绒，这是朝冠特有的，吉服冠和行冠都不这样
 
几乎所有影视作品都忽略了这层红绒
<div align="right"> </div></div>

高地发表于 2011-5-12 07:41:00

 这些编号的人物和肃亲王是什么关系？？哪位朋友解读一下！谢谢！

醉心食色 发表于 2013-5-26 23:46:35

亲王朝冠不是双层东珠顶么

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