0闲云野鹤0 发表于 2011-1-17 17:21:00

今天按计划给三只母猫做手术

<p><font face="Verdana">今天按计划给三只母猫做手术</font></p>
<p>早上在给她们喂食的时间进行蹲守</p>
<p>在克服了重重障碍后终于将第一只顺利擒获</p>
<p>为了等她就犯,差点没把我给冻死</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>但没想到的是,由于出现了一些意外耽误了时间,竟然多擒获了一只</p>
<p>加上我附近父母小区的一只,一共三只母猫</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>给一只母猫做绝育,就等于减少上百只流浪小猫的出生</p>
<p>这是救助流浪小动物最关键的措施</p>
<p>目前有很多爱护小动物的人在做这件事</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>希望大家都能为减少流浪动物尽力</p>
<p>我们会坚持不懈</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>成果汇报:一共做掉了六只未出生的小猫,减少了六条小生命来到这世界上受苦受罪</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>做这件事,是因为我天生就喜欢小动物,喜欢猫咪、狗狗</p>
<p>但最重要的是,只要是我上路开车,就几乎天天看到被压死的小动物的尸体</p>
<p>这件事使我大受刺激,同样都生活在地球上,我们并能没有比任何动物高贵多少</p>
<p>相反,我们中的很多人还不如这些小动物呢</p>
<p>我们应该帮助他们</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>流 浪 猫 救 助 手 册 ——救 护 版 【来自幸运土猫】</p>
<p><font face="Verdana">http://www.douban.com/group/topic/8599984/</font></p>
<p>&nbsp;</p><br/><br/><br/><br/><br/><br/><br/><br/><br/><br/><br/><br/><br/><br/><br/>

0闲云野鹤0 发表于 2011-1-17 17:38:00

<p>一、社区内所有的流浪猫都要抓到并实施绝育吗? <br/>在一个区域内,只绝育部分流浪猫或单一性别的流浪猫是无法实现真正意义上的群落救护的。 <br/>从群落数量控制及群落稳定性上看,无论是绝育公猫还是母猫,群落中没有绝育的流浪猫会在发情季节吸引其他地区未绝育的流浪猫进入这个群落,进而继续繁殖,或者也会游荡到其他区域去继续繁殖。这样,不仅是对该区域流浪猫群落稳定性的破坏,更增加其他区域的救助压力,并非负责的救助行为。 <br/>从群落其他未绝育猫咪,尤其是那些没有来得及绝育的未成年母猫的安全性上看,“只绝育母猫,不绝育公猫”的行为更会直接促使未绝育的公猫对群落中未成年母猫的性行为,进而造成未年母猫怀孕、生育。这样的结果不仅是对整个群落救护工作效果是非常大的破坏,对那些4、5个月就怀孕的幼猫的健康也是严重的伤害。 <br/></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>二、社区内的流浪怀孕母猫一定要中止妊娠吗? <br/>幸运土猫的建议是肯定的。怀孕的流浪母猫一定要及时、尽早的中止妊娠。 <br/>在幸运土猫的群护项目指定合作医院里,只要是还未生产的孕猫,在兽医确定可以手术的情况下,就都可以完成中止妊娠手术,而且肯定可以保证母猫的安全。中止妊娠手术本身和普通的绝育手术是一样的,本质上都是摘除子宫和卵巢,猫咪的恢复期和拆线日期都完全相同。幸运土猫几年来完成中止妊娠手术的母猫,全部都恢复得很健康。 <br/>流浪猫的生存状况是非常糟糕的。怀孕的流浪母猫大多都严重的营养不良,身体状况更加糟糕。而且,流浪猫的性行为是没有规律的,一个母猫会被多个公猫强行交配。这几年里幸运土猫遇到过多只半大的、体重只有不到5斤母猫却怀胎在8个以上,甚至还有胎儿发育程度不一样的,这样的猫咪,放任或帮助生育的结果就是猫会难产死亡。 <br/>即使外面生育下来之后其实也有很大的隐患。有些疾病是通过母体垂直传染给幼猫的,导致幼猫夭折的可能性非常大;严寒的冬季,流浪猫生育的孩子很多在出生后冻死;在人文环境不友好的社区,残忍的虐待幼猫的现象已不鲜见…… <br/>流浪猫的生存环境是残酷的,避免了制造更多的流离失所的流浪猫是我们应该尽到的责任。 </p>
<p>&nbsp;</p>
<p>三、抓到流浪猫后,用什么工具带去医院绝育比较好? <br/>很多人都曾经有这样的经历:虽然喂养的流浪猫已经对人很亲近了,但是如果直接用手抱它回家,它很可能在会回家的途中挣扎逃跑,而且一旦发生了这样的情况,再要接近它就不容易了。那是因为猫对不熟悉的环境有强烈的恐惧感,即使对你已经很熟悉了,但是如果没有准备好合适的工具就贸然抱它回家,成功的可能性还是很小的。 <br/>最好的办法是使用绝对结实的笼子,把猫咪放进去后外面罩上布,这样猫可能会比较安心的踏上新生活的旅程。也可以使用结实的包,最好不透明,猫也会安心的在包里跟你回家。 <br/>需要注意的是:有的猫因为胆小或者个性强烈,在笼子(包)里会使劲折腾,所以笼子(包)的牢固非常重要。最好把铁丝笼子的上下共8个边角都用短绳系牢,有不少强悍的猫是能从不结实的铁丝笼子的这些地方硬挤出来逃跑的,笼门也可以考虑拴住。有些聪明的猫能把拉锁顶开,因此一定要事先检查拉链是否完好,装好猫后最好用短绳系一下拉练的扣。 <br/>不过也有非常容易相处的猫,具体情况要看你和猫之间的信任度而定。 <br/></p>
<p>四、流浪猫绝育后的恢复有什么特别注意的地方? <br/>  流浪猫绝育手术后的恢复和家猫没有什么不同。除去正常护理之外,对于流浪猫,尤其是不亲人的流浪猫,幸运土猫建议: <br/>  1)一定要在单独的隔离房间内恢复。有条件的话建议使用专用的隔离笼子进行恢复,一猫一笼。 <br/>  2)猫咪苏醒后,不要随便伸手抚摸。猫咪从麻醉中醒来,突然发现自己身处一个完全陌生的环境,往往会非常恐慌。这个时候如果伸手抚摸,有的猫咪会因为术后身体不舒服咬人,也有的猫咪会因为害怕陌生人而自卫抓人。 <br/>  3)如在笼中恢复,手术后的当天可不放食物和水。以免猫咪折腾而将食物和水全部打翻在笼子里,或弄湿自己的身体。 <br/><br/>  4)一般情况下,手术后的第二天可以恢复提供食物和水。对与人不亲近的猫,要特别注意不在在换水、食物和清理砂盆时被猫抓伤。 <br/>  5)正常状况下,公猫不需要拆线,吃喝及排泄正常就是恢复好了。母猫手术后一般7-9天拆线,正常情况下拆线后针眼处应无渗出、且刀口已经完全长好。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>五、怎样放归? <br/>  放归是将绝育手术恢复后的猫安全的运送到它原来生活的环境。放归前要确保猫是健康的、猫咪生活的环境是安全的,放归后社区内志愿者应继续为放归后的猫提供粮食和水。同时还要注意随时监测新加入该群落的流浪猫,为他们实施绝育及必要的安置。 <br/>  建议: <br/>  1) 最好为准备放归的猫做“已绝育标记”,以免将来再次被带去绝育。 <br/>  2)与人不亲近的猫越早放归越好。 <br/>  3)对于确定要放归的猫,不要刻意培养它们与人类之间的感情。 <br/>  4)若猫已经在恢复处呆了2周以上的时间,且已经适应了在室内与人一起的生活,最好考虑为其寻找新的领养家庭。 <br/></p><br/>

荔枝 发表于 2011-1-17 17:33:00

在当前缺乏动物保护机制的阶段,这就是对小动物最好的保护措施了。楼主辛苦了~

飞哥 发表于 2011-1-17 17:30:00

善有大善,恶有大恶,鹤仙此举乃大善也!

酒洋山人 发表于 2011-1-17 20:12:00

<p>算是一种人为抑制吧</p>

树人treeman 发表于 2011-1-17 19:00:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>飞哥</i>在2011-1-17 17:30:00的发言:</b><br/>善有大善,恶有大恶,鹤仙此举乃大善也! </div>
<p>完全同意飞哥版主的观点!!!!给野鹤老师加精!</p>

vanish 发表于 2011-1-17 19:03:00

<p>虽然总觉得 把还未出生的小生命掏出来有些残忍</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>但想想它们到这个世界上的处境 </p>
<p>&nbsp;</p>
<p>以及给它们的妈妈带来的后果</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>长痛不如短痛~</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>希望她们早日恢复健康:)</p>

0闲云野鹤0 发表于 2011-1-17 21:59:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>酒洋山人</i>在2011-1-17 20:12:00的发言:</b><br/>
<p>算是一种人为抑制吧</p></div>
<p>那如果不人为地去抑制呢&nbsp;&nbsp; 那会怎样呢</p>

尚古士 发表于 2011-1-17 22:23:00

善有善报

好奇害死猫 发表于 2011-1-20 21:52:00

&nbsp; <font color="#000000">俺家楼下的一只流浪猫下了3只,死了1只。猫妈妈也很瘦。真可怜。还好现在天天有人给喂猫粮。</font>

无处怀旧 发表于 2011-1-20 17:32:00

<p>楼主很专业,设备齐全。看来已经做了不少的猫猫了。我支持给流浪猫绝育!我不参与争执,仁者见仁智者见智。</p>

0闲云野鹤0 发表于 2011-1-20 14:02:00

<p>好了 此事缘我而起&nbsp; 都是我的不是&nbsp; 向双方都道个歉</p>
<p>以后说也不要提了</p>
<p>误会和矛盾 其实源于&nbsp; 有时大家说话 太绝对&nbsp; 或者没把缘由交代清楚&nbsp; 就直接下一个结论</p>
<p>其实通过讨论 倒是使大家更明白了&nbsp; 这是积极的一面</p>
<p>大家都是为猫咪好</p>
<p>到此为止</p>
<p>谢谢大家</p>

0闲云野鹤0 发表于 2011-1-20 13:59:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>秋水</i>在2011-1-19 21:10:00的发言:</b><br/>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5"><strong>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 说实话,我也养猫,我家小猫特别可爱,每每看到流浪猫再想想我养的小猫内心都特别难受,同样是猫所处的环境却大相径庭,因为条件的限制使我难以再领养别的小猫了,所以我只能在此再次说一声:谢谢闲云野鹤老师。</strong></font></p></div>
<p>是呀&nbsp; 看见他们我们心里有的只有无奈和难过&nbsp; 握手</p>

树人treeman 发表于 2011-1-20 12:22:00

<p>一切都和好如初了真好真好。这事其实溯源还是怨我。</p>
<p>没有及时回帖造成两位老师误会越来越大,</p>
<p>抱歉抱歉!现在都恢复了,</p>
<p>欢迎老师和好友们多多来呀,</p>
<p>大家共同关注美丽的北京美丽的动植物!</p>

六块五的花茶 发表于 2011-1-18 17:32:00

家养的猫被做过绝育,还有主人相伴一生。被做过绝育的野猫,放归后的命运是非常孤独悲惨的,它的世界里,所有的同类都会绕行。动物的世界非人类可以体会,它们有自己的一套法则。主观的去干扰它们的命运,对野生个体来说是残忍的。我觉的这种捕野猫做手术的方式需要三思。

0闲云野鹤0 发表于 2011-1-18 17:59:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>六块五的花茶</i>在2011-1-18 17:32:00的发言:</b><br/>家养的猫被做过绝育,还有主人相伴一生。被做过绝育的野猫,放归后的命运是非常孤独悲惨的,它的世界里,所有的同类都会绕行。动物的世界非人类可以体会,它们有自己的一套法则。主观的去干扰它们的命运,对野生个体来说是残忍的。我觉的这种捕野猫做手术的方式需要三思。 </div>
<p>道理上面已经作了详细的解释</p>
<p>并且也是国际惯例</p>
<p>当然如果持有阁下观点的所有朋友们能够将流浪动物无序繁殖的后代全都收养起来,你提出的以上这些意见就没有任何问题了</p>
<p>但如果答案是否定的,那这些意见是不是就是成了废话了呢</p>
<p>也请你三思</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>再说几句我的看法</p>
<p>当今的世界上有很多人习惯于一种做法</p>
<p>就是他们的思维是单向的</p>
<p>看见什么第一印象都会去否定</p>
<p>但绝不会去思考后面的问题</p>
<p>他们只提出问题,但绝对不会去解决问题</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>按楼上的观点,就应任由它们无序繁殖</p>
<p>叫满大街都是流浪动物,任他们自生自灭,流浪受苦,传播疾病,被汽车碾压,到处都是流浪动物的尸体……</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>看似好像尊重了动物的生存权,似乎还很高尚呢吧……</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>他用了一个词“对野生个体”,其实就很说明问题</p>
<p>因为造孽的的确就是我们人类本身,因为这些由人类训化的动物,已经不是什么野生动物,他们本身是应该得到人类的呵护的,而不是成为“野生动物”</p>
<p>但是这个问题,那些人不会去思考清楚地……</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>所以他们的流浪与所谓“野生”,本身就违背了科学的规律,是人类造的孽</p>
<p>因为他们早就不具备了野生动物的真正特性,他们是人类生活造就的牺牲品</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>其实我们要做的是完全彻底的消灭这一现象</p>
<p>通过绝育,使这一痛苦的群体逐渐减少,直至彻底消失</p>
<p>使他们只是幸福的生活在人类的身边</p>
<p>而不是促使这一群体无限增加</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>当然这个任务由于目前的人类大部分还都素质低下,认识不清,不是简单就可以做到的</p>
<p>但我们也不能因为这个原因,就放弃自己的责任</p>
<p>我们要为人类的自身错误赎罪</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>而楼上这种看似人道的观点实际上是把对待野生动物的观点用在这群人类制造的“错误群体”之上了</p>
<p>本身就是滑稽可笑的</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>我们知道这个世界本身就永远没有绝对的公平可言</p>
<p>为了大多的利益总要牺牲一些局部利益</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>我最反对的就是被我称为“不可知论”的这种无聊的发言</p>
<p>他们只是提出问题</p>
<p>但你问他们们该怎么办</p>
<p>他们就会说我不知道,甚至他们也不会去想,不会去动这个脑子</p>
<p>他们说话,也是完全不负责任的</p>
<p>这种行为除了给世界添乱,我看不出还有什么作用</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>“被做过绝育的野猫,放归后的命运是非常孤独悲惨的,它的世界里,所有的同类都会绕行"</p>
<p>对这句话,我只说一句话</p>
<p>猫并非群居动物</p>
<p>除了收容所和养猫人的家,我从没看到一群在一起玩耍的猫</p>
<p>它们只会独来独往</p>
<p>只有发情的时候,才会去寻找异性同类</p>
<p>我不知道,领地感很强的不做绝句的猫咪,见了同类,它不绕行的话,会怎么做?</p>
<p>大家发现了吗,是不是很可笑</p>

纸扇轻摇 发表于 2011-1-18 19:42:00

<p>相比之下,给城市的野母猫做手术很仁道,这样就不会有可怜的城市小野猫出现了。</p>

树人treeman 发表于 2011-1-18 21:41:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>纸扇轻摇</i>在2011-1-18 19:42:00的发言:</b><br/>
<p>相比之下,给城市的野母猫做手术很仁道,这样就不会有可怜的城市小野猫出现了。</p></div>
<p>大实话,完全支持!</p>

0闲云野鹤0 发表于 2011-1-19 08:49:00

<p>第三天开始了</p>
<p><br/><br/><br/><br/></p>

0闲云野鹤0 发表于 2011-1-19 00:51:00

<p>她们今天的生活</p>
<p><br/><br/><br/><br/><br/></p>

0闲云野鹤0 发表于 2011-1-19 07:57:00

<p>我主要是把我所居住的小区的流浪猫逐步全部实施绝育</p>
<p>目前,已经在给机场的家、我书房的周边、和我父母那边的流浪猫实施</p>
<p>如果每个爱猫人士都这么做,才可以真正起到作用</p>
<p>我大哥也再给他那边的流浪猫做绝育手术</p>
<p>这需要全民都行动起来</p>
<p>还是那句话</p>
<p>我们只做好我们能做的,进而带动别人一起做</p>
<p>挽救一个是一个</p>
<p>尽量减少我们所辐射范围内的惨剧的发生</p>
<p>至于那些头脑简单、貌似人意的无聊鼓噪,随他们去吧</p>

飞哥 发表于 2011-1-19 07:41:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>0闲云野鹤0</i>在2011-1-19 0:51:00的发言:</b><br/>
<p>她们今天的生活</p>
<p><br/><img style="CURSOR: pointer" title="oldbeijing.org" onclick="javascript:window.open(this.src);" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif"/>此主题相关图片如下:我恢复了神气.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-1/20111190514927790.jpg" target="_blank"><img style="CURSOR: pointer" title="oldbeijing.org" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-1/20111190514927790.jpg"/></a><br/><br/><img style="CURSOR: pointer" title="oldbeijing.org" onclick="javascript:window.open(this.src);" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif"/>此主题相关图片如下:我像一只小花豹.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-1/20111190514920333.jpg" target="_blank"><img style="CURSOR: pointer" title="oldbeijing.org" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-1/20111190514920333.jpg"/></a><br/><br/><img style="CURSOR: pointer" title="oldbeijing.org" onclick="javascript:window.open(this.src);" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif"/>此主题相关图片如下:在这里晒太阳.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-1/20111190514920121.jpg" target="_blank"><img style="CURSOR: pointer" title="oldbeijing.org" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-1/20111190514920121.jpg"/></a><br/><br/><img style="CURSOR: pointer" title="oldbeijing.org" onclick="javascript:window.open(this.src);" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif"/>此主题相关图片如下:我是姐姐.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-1/20111190514955690.jpg" target="_blank"><img style="CURSOR: pointer" title="oldbeijing.org" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-1/20111190514955690.jpg"/></a><br/><br/><img style="CURSOR: pointer" title="oldbeijing.org" onclick="javascript:window.open(this.src);" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif"/>此主题相关图片如下:我很可爱.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-1/20111190514938983.jpg" target="_blank"><img style="CURSOR: pointer" title="oldbeijing.org" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-1/20111190514938983.jpg"/></a><br/></p></div>
<p>今后的生活也将充满希望!</p>

老猪871 发表于 2011-1-19 14:26:00

<p>我差一点流出眼泪,和我家去世那只曾经做过手术的猫的感觉完全一样。</p>

余香袅袅 发表于 2011-1-19 13:52:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>六块五的花茶</i>在2011-1-19 11:50:00的发言:</b><br/>你的动机是好的,也有行动力,但是你的自以为是阻碍了你的智慧,听不进任何反对的声音,哪怕是正确的反对。你以为别人都是无知的,只有你全知全能,这本身就意味着素质不佳。猫有人类极不可知的一面,我对猫的饲养和对城市野生猫的观察在25年以上。喂养观察一个非常庞大的城市野猫族群十余年,我得出的结论是:不要干扰。猫的族群生活非常象狮群。母猫群居生活,关系亲密稳固,公猫保护领地和妻小。外来公猫通过战争可以取得一切。猫与猫之间关系明确,同期小猫们由家族所有母猫共同抚养。公猫也不象人类一般概念中那样只有领地责任。它们逮住蚂蚱会跑很远的路放在小猫身边,然后趴到一边。它们的食品来源有,附近的食品加工厂,居民的投喂,垃圾箱,老鼠,蚂蚱等。实际上食品和环境不佳的时候,小猫的存活率其实很低。大部分小猫会在未成年时死去,只有最健壮的存活。这样的淘汰也是相对健康的。不同领地的猫偶尔会进入其他领地,但不敢取食。(这就是被绝育的猫非常可怕的境地,它们没有领地。)帮助城市野生动物,收养不弃是最好的办法,定点安置食品和饮水也是城市中不错的方式。除此之外过多的干涉会让城市野生动物更加无所适从,打破它本应的天性和生活轨迹。把人类自己的所谓大局观强加在一个个小的局部上,强迫它们舍身取义接受你的“善意”。这是人类为修补造孽又造下的另一种孽。 </div>
<p>&nbsp; <font color="#800000" size="5">你的说法看起来是所谓的适者生存,优胜劣汰。但是恐怕在北京这样的人口众多的大城市,是很难行得通的。如果像你说的那样,为什么现在有越来越多的流浪猫?</font></p>
<p><font color="#800000" size="5">&nbsp; 给大城市里的流浪动物做绝育是世界上各个发达国家都在执行的。为什么会有这样的执行?难道那些有着动物保全完善法律的国家,会犯你说的“人为错误?”还是别人都没你聪明?</font></p>
<p><font color="#800000" size="5">&nbsp;你去看看现在给流浪动物做绝育的人或机构有没有说做完放归后都不管了?还是你本身自己就是这样,所以推己及人?还说自己研究了20多年。告诉你我自己喂养流浪猫也有10多年了。我做的流浪猫到现在都还在老地方吃饭喝水,有几个都有5,6年了。没有看到你所说的绝育的流浪猫的可怕环境。这里重要的是你在哪里捉到的流浪猫,做完绝育后如果环境许可尽量放归到原地,并保证定时定点的喂养。这样才是对的。</font></p>
<p><font color="#800000" size="5">&nbsp;我的一个朋友是北京市一个最<font face="Verdana">大流浪动物救助机构</font>主要负责人,他本身自己就是到国外做过多年的考察和研究后。回来后发起对城市的流浪动物的繁殖进行人为干预。</font></p>
<p><font color="#800000" size="5">&nbsp;现在之所以有这么多流浪的猫狗。最重要的是人对他们不负责任。你不去谴责那些站着说话不腰疼,吃猫肉吃狗肉,残害流浪动物的人。却在这里大放厥词说LZ自以为是。看看是谁到底自以为是。</font></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><font color="#800000" size="5">如果真像自己说的那样研究了25年了,那好把你的研究成果拿出来,让我们也看看,让世界所有的专家,机构认可。是不是可以不给流浪猫做绝育就是最有效的办法?</font></p>

0闲云野鹤0 发表于 2011-1-19 14:10:00

<p>好了 <font face="Verdana">不要再争了&nbsp; 安心工作吧&nbsp; </font></p>
<p><font face="Verdana">搞好生产&nbsp; 和谐共处</font></p><br/><br/><br/><br/><br/><br/>

0闲云野鹤0 发表于 2011-1-19 15:01:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>秋水</i>在2011-1-19 14:59:00的发言:</b><br/><font size="6">谢谢闲云野鹤,好人一定得到上帝的恩惠,再次谢谢您。</font> </div>
<p>感谢支持 </p>

0闲云野鹤0 发表于 2011-1-19 15:02:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>六块五的花茶</i>在2011-1-19 14:58:00的发言:</b><br/>
<p></p>24楼的回复也给你,我是就动物保护方式的问题进行探讨,并非谴责爱心人,保护施虐者。你不必激动成这个样子。不过对所有为小动物出口不逊的人,我都不会介意。补充一点:为家养的猫绝育是必要的,如果你保证不抛弃不放弃。 </div>
<p>握手 </p>
<p>和气的讨论问题</p>
<p>我很欣慰&nbsp; 哈哈</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>只要大贝勒那样的物种不存在&nbsp; 我们的世界就是和谐的</p>
<p>哈哈 &nbsp;</p>

树人treeman 发表于 2011-1-19 14:49:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>老猪871</i>在2011-1-19 14:26:00的发言:</b><br/>
<p>我差一点流出眼泪,和我家去世那只曾经做过手术的猫的感觉完全一样。</p></div>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 有同感!我的大花生了两窝先后13只后,我们给她绝育,猫的繁殖速度太快,只是一个要命的事,我国还有一个相对其他国家没有的情况,就是我国没有反虐待动物的法律,所以对于这些宠物政府没有相关的部门负责,倒是卫生部针对狂犬病不得已的展开监管,再加上人口多,道德乱,派生了各种各样的思想,吃族以各种动物都有尝尝鲜我就不说了,穿族连猫狗的皮可能连鼠族的皮也动过歪脑筋,药族啥东西都用来药疗一下往中医的理论凑,钱族利用好心人的好心拼命的繁殖卖钱,卖不掉的嫌喂饲料费事又不是名品猫一扔了之,最可怕的是我国有的人利用国外对待动物有法力保护的空子在国内找些大脑发育不全的人拍虐猫。虐狗.虐兔子虐野生动物.....拍成录像卖给国外任由外人贬低国人素质,都是经济上赚黑心钱的畜生不如的东西,我们的道德对自然生灵的仁爱之心都到哪去了,这样的体制下培养的小皇帝都是一个个黑心白眼狼。。。。。。。</p>

六块五的花茶 发表于 2011-1-19 14:40:00

<div class=quote><b>以下是引用<i>vanish</i>在2011-1-19 12:56:00的发言:</b><br>
       
       
        <p>他们本是驯养得家畜 城市当中本不该有流浪的猫狗 </p>
        <p> </p>
        <p>我们需要做得是让这种现象消失 而不是考虑如何它们合理得存在</p>
        <p> </p>
        <p>就像你不可能看到牛羊马在街上随便溜达一样</p>
       
</div><p></p>

让城市流浪动物基本消失,第一,全人类素质到达相当高度;第二,大规模扑杀。
第二点当然不是我们的主张。仅说第一点:十个指头永远不会一边齐,有人爱护动物,就有人仇恨动物。这几乎是与生俱来不可说服的。说素质问题似乎也不是,有人不认字一样爱护动物,有人满腹经纶也会抛弃它们。
素质较高的发达国家一样是满大街流浪猫狗,不同的是它们的境遇好些,不会被人捉去虐杀。
人需要改变自身的观念。捉流浪动物进行绝育,是让它们为人类买两次单。先承受被人类抛弃的命运,后还要它为人类的城市环境献身。这是小胡同赶猪,两头堵。是它们劫难之后的劫难,是人类残忍之后的残忍。
在全民素质提高以前,提倡和城市动物和谐共存,在有限的条件下给它们一个尽量安全无扰的空间,除了定点投放食品和水,干扰天性甚至动手爱抚都是不必要的。

六块五的花茶 发表于 2011-1-19 14:58:00

<div class=quote><b>以下是引用<i>余香袅袅</i>在2011-1-19 13:52:00的发言:</b><br>
       
       
        <p><font color="#800000" size="5">你的说法看起来是所谓的适者生存,优胜劣汰。但是恐怕在北京这样的人口众多的大城市,是很难行得通的。如果像你说的那样,为什么现在有越来越多的流浪猫?</font></p>
        <p><font color="#800000" size="5">给大城市里的流浪动物做绝育是世界上各个发达国家都在执行的。为什么会有这样的执行?难道那些有着动物保全完善法律的国家,会犯你说的“人为错误?”还是别人都没你聪明?</font></p>
        <p><font color="#800000" size="5"> 你去看看现在给流浪动物做绝育的人或机构有没有说做完放归后都不管了?还是你本身自己就是这样,所以推己及人?还说自己研究了20多年。告诉你我自己喂养流浪猫也有10多年了。我做的流浪猫到现在都还在老地方吃饭喝水,有几个都有5,6年了。没有看到你所说的绝育的流浪猫的可怕环境。这里重要的是你在哪里捉到的流浪猫,做完绝育后如果环境许可尽量放归到原地,并保证定时定点的喂养。这样才是对的。</font></p>
        <p><font color="#800000" size="5"> 我的一个朋友是北京市一个最<font face="Verdana">大流浪动物救助机构</font>主要负责人,他本身自己就是到国外做过多年的考察和研究后。回来后发起对城市的流浪动物的繁殖进行人为干预。</font></p>
        <p><font color="#800000" size="5"> 现在之所以有这么多流浪的猫狗。最重要的是人对他们不负责任。你不去谴责那些站着说话不腰疼,吃猫肉吃狗肉,残害流浪动物的人。却在这里大放厥词说LZ自以为是。看看是谁到底自以为是。</font></p>
        <p> </p>
        <p> </p>
        <p><font color="#800000" size="5">如果真像自己说的那样研究了25年了,那好把你的研究成果拿出来,让我们也看看,让世界所有的专家,机构认可。是不是可以不给流浪猫做绝育就是最有效的办法?</font></p>

       
</div><p></p>

24楼的回复也给你,我是就动物保护方式的问题进行探讨,并非谴责爱心人,保护施虐者。你不必激动成这个样子。不过对所有为小动物出口不逊的人,我都不会介意。补充一点:为家养的猫绝育是必要的,如果你保证不抛弃不放弃。
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