枫影斜渡 发表于 2010-11-2 16:35:00

看看这原是那位太监的墓?

<p><font color="#0000ff" size="4"><strong>这座太监墓离法海寺和田义墓不远。从墙上的麒麟图案可以看出绝不是田义墓。</strong></font></p>
<p><font color="#0000ff" size="4"><strong>有没有可能是原在八宝山里的明朝永乐年司礼监太监刚炳,又称“刚铁”的墓。</strong></font></p>
<p>&nbsp;</p><br/><br/>

斑马二世 发表于 2010-11-2 16:40:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>枫影斜渡</i>在2010-11-2 16:35:00的发言:</b><br/>
<p><font color="#0000ff" size="4"><strong>这座太监墓离法海寺和田义墓不远。从墙上的麒麟图案可以看出绝不是田义墓。</strong></font></p>
<p><font color="#0000ff" size="4"><strong>有没有可能是原在八宝山里的明朝永乐年司礼监太监刚炳,又称“刚铁”的墓。</strong></font></p>
<p>&nbsp;</p><br/><img title="oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" border="0"/>此主题相关图片如下:<font color="#ff0000" size="5">某太监义地里的某太监墓</font><br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-11/20101121632528529.jpg" target="_blank"><img title="oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-11/20101121632528529.jpg" border="0"/></a><br/></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;清朝直接改王爷坟了。</p>

易水离歌 发表于 2010-11-2 17:20:00

<p>隆恩寺~</p>

黑龙 发表于 2010-11-2 22:13:00

<p>上面写着呢“司礼太监刚公神道”</p>

斑马二世 发表于 2010-11-3 17:04:00

正德皇帝就是阿拉伯文化的爱好者,他在位的时候还培养太监学习阿拉伯文化呢,今天故宫还收藏有不少正德时候的阿拉伯文化的瓷器和艺术品,此时期的太监带阿拉伯文字也属正常,对了,正德开豹房起初其实就是为了研究阿拉伯文化开的。

枫影斜渡 发表于 2010-11-3 09:01:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>黑龙</i>在2010-11-2 22:13:00的发言:</b><br/>
<p>上面写着呢“司礼太监刚公神道”</p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;<font color="#0000ff"><font size="5"> <font color="#0000ff"><strong>黑龙好眼力!来两张照片。</strong></font></font></font></p>
<p>&nbsp;<br/></p>
<p>&nbsp;<br/></p>
<p>&nbsp;<font color="#800000" size="4" face="楷体_GB2312"> <font size="5">请问是否有人知道五塔寺石刻博物馆那座太监墓的半圈坟裙</font></font></p>
<p><font color="#800000" size="4" face="楷体_GB2312"><font size="5">&nbsp;来自北京的什么地方?可能是谁的墓?如图:</font></font></p>
<p>&nbsp;</p>
<p><br/><br/></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;<font color="#800080" size="6" face="微软雅黑"><strong>又</strong></font> :&nbsp;&nbsp; <font color="#0000ff" size="5">就在那座石供桌旁边堆放了从外面收集来的石刻</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; (如下图)。</font><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 这种阿拉伯文的大型石刻碑文在北京地区不多见。</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 如无专人对此些碑文研究(尚无文字解释,且放已久。),</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;请有关部门妥善安置好供人欣赏,学习,研究。</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</font></p><br/><br/><font size="1">201</font>

枫影斜渡 发表于 2010-11-4 05:25:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>风间铃音</i>在2010-11-3 22:17:00的发言:</b><br/>
<p>所以,拆享殿是解放后的事儿,是否荒凉与其没有什么关系。</p></div>
<p>&nbsp;<font size="5"><font color="#0000ff">上个世纪九十年代中期,田义对外开放后,我就就去过那里。</font></font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;曾对那座享殿的毁</font><font size="5"><font color="#0000ff">坏的原因询问过当地的老人,大致情况是:</font></font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;田义墓卖出的时间是在北洋政府后期,产主买它的原因主要</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;是看</font><font color="#0000ff" size="5">中</font><font color="#0000ff" size="5">享殿屋顶的木料。他买的也就是棂星门后面的地方,</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;当时在</font><font color="#0000ff" size="5">今天田义墓宦官历史展室东侧,也就是后来成为小学</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;校(?)</font><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;的地方,(可能就是“石香炉庵”的位置),</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;住有太监,</font><font color="#0000ff" size="5">在屋前和翁仲的位置种点菜。后来太监</font><font color="#0000ff" size="5">没了,</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;地就荒在那里,</font><font color="#0000ff" size="5">成了来往驼队马帮歇脚的地方。</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;那张照片可</font><font color="#0000ff" size="5">能是在这个时期拍的。</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;据当地老人讲,在他们记事起,那房子就</font><font color="#0000ff" size="5">没了屋顶,四周是</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;石代</font><font color="#0000ff" size="5">柱为主的墙体。解放后,有说是扫盲,有说是大跃进时</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;期,因建教室,几次扩建房都是用了那里的石料和</font><font color="#0000ff" size="5">砖,才成</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;了</font><font color="#0000ff" size="5">现在这个样子。</font></p>

黑龙 发表于 2010-11-3 16:58:00

<p>我看的是哈佛的图;也是这张,稍大些,字很多勉强能看到“恭俭xx元xx司礼太监刚公神道”</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>5楼第一张图是田义墓的照片,现在还可以拍到相近的角度;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>5楼第二张是传说中的“刚炳”像;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>五塔寺的石刻来历不清楚,似乎听说有位负责人写过本各个石刻来历的书,也不知道哪里有。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>阿拉伯文的雕刻多用于清真寺内的装饰,曾有传说方外观有四块圆形的阿文石刻,不知道和这块有否关系</p>

风间铃音 发表于 2010-11-3 21:19:00

<p>同意黑龙的,也同时学习一下。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>1楼的图和5楼第一幅原来都在坛子里讨论过。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>5楼第一幅田义墓那幅角度很特殊,一般去田义墓的人都会忽略这个角度,包括我。从GE上一看,那个角度以及那座小山都是存在的,足以再次证实田义墓照片的真实性。</p>
<p>&nbsp;</p><br/>

枫影斜渡 发表于 2010-11-3 21:47:00

<p><font color="#0000ff" size="5">谢谢风间铃音的图解,一目了然。有山丘就可以断定是田义墓了。</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">我上这个网的时间不长,</font><font color="#0000ff" size="5">不知道有人发过此照片,真希望有</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">个提醒。</font><font color="#0000ff" size="5">这也说明这张照片,应该是田义墓卖给模式口富户</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">薛厚田,产主</font><font color="#0000ff" size="5">拆了</font><font color="#0000ff" size="5">碑亭后的享殿,成了煤场后拍的。</font><font color="#0000ff" size="5">不然翁</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">仲前不会</font><font color="#0000ff" size="5">那么荒凉。</font></p>

黑龙 发表于 2010-11-3 21:50:00

<p>是海达-莫里逊拍摄于1930年前后</p>

风间铃音 发表于 2010-11-3 22:17:00

<p>所以,拆享殿是解放后的事儿,是否荒凉与其没有什么关系。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>本版的过往帖子是个宝库,有空常挖挖坟看看老帖也是很不错的休闲内容,呵呵。</p>

枫影斜渡 发表于 2010-11-3 21:06:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>黑龙</i>在2010-11-3 16:58:00的发言:</b><br/>
<p>我看的是哈佛的图;也是这张,稍大些,字很多勉强能看到“恭俭xx元xx司礼太监刚公神道”</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>5楼第一张图是田义墓的照片,现在还可以拍到相近的角度;</p></div>
<p>&nbsp; <font color="#0000ff" size="5">5楼的第一张图我也曾认为是田义墓。尤其从石像的造型,冠式,</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;华表的角度位置都和田义墓极为相似。</font><font color="#0000ff" size="5">我比较了围墙使用的材质:</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;砖墙还是虎皮墙;照片背景房屋的位置:目前田义墓前的大道是</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;原来老路,从照片背景的</font><font color="#0000ff" size="5">房子位置看似乎已是大路的位置。</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;在田义墓的西南方向是否有山丘,我记不起来,从我现有的照片</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;看没发现山丘。</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;我在法国东方博物馆论坛上看到一篇提到北京八宝山的文章,</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;文章</font><font color="#0000ff" size="5">把这些照片放在一起,说明八宝山的前身曾是明清重要</font><font color="#0000ff" size="5">的太</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;监墓</font><font color="#0000ff" size="5">地,</font><font color="#0000ff" size="5">主要以明朝刚炳(刚铁)太监墓祠</font><font color="#0000ff" size="5">为中心的庙祠,里</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;面也住着残年</font><font color="#0000ff" size="5">的太监,</font><font color="#0000ff" size="5">民国后大多数的老年太监生活极为悲惨,</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;参加盗卖古物的</font><font color="#0000ff" size="5">活动……</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;所以我也就把这些图照搬过来,作为问题提出来了。</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">&nbsp;谢谢黑龙的参与!</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5"></font>&nbsp;</p><br/>
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