京城瑣憶（一）日據時代的烙印-文字北京-服务器里的北京 - 老北京网

清水一泓 发表于 2010-6-23 17:38:00

京城瑣憶（一）日據時代的烙印

草长鹰飞 发表于 2010-6-23 18:02:00

加精理由
1：思索笼罩下的文字。
2：真实情感统御下的文字。
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建议小贴士：繁简文字不协调，为使更多网友学习，楼主是否可以统一一下，建议使用简体。
欢迎您来，握手！！

善缘残梦 发表于 2010-6-24 09:12:00

          向楼主致以真诚的敬意！！！  当今，像您一样有着深厚民族情感的人不多了。

食烟火斋 发表于 2010-6-27 19:19:00

凑一个相关花絮：新凤霞著书，说是文革时期，与溥仪同在政协劳动改造，工宣队强迫大家高唱样板戏《红灯记》“提篮小卖拾煤渣”那一段，然后捉弄溥仪，叫他独唱。所谓南郭先生合奏尚可，独奏露馅，溥仪不会唱词，居然唱得是“提着白菜七赤喀嚓”。工宣队大声训斥溥仪，叫他立正，叫他高声，最后挤兑得溥仪冒出一句：“哈伊”。

六郎庄人 发表于 2010-6-27 18:56:00

神奇！还从来没在日常生活里听到过。

清水一泓 发表于 2010-7-2 06:45:00

草长鹰飞 发表于 2010-7-6 16:43:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用琉璃阁在2010-7-5 17:56:00的发言： 
由于我质疑了美化日本侵华战争的帖子而得到这么多精英的拍砖，我很欣慰。
 
此贴我只回复至此。</div>
    我特想给您讲个真事儿。
    我们家街上一街坊，四十多岁，干什么职业不知道，无冬历夏总爱戴个宽沿儿礼帽透着学问，爱抬杠，到了逮谁跟谁抬的地步。
    某一天，这主瞧见别人遛狗，狗呢，很漂亮。绳子呢有些旧派且并非国产，大约是个日本美国之类外国货。别人夸狗，这爷们觉着也该说两句，不说两句透着自己不存在不是？于是说了。说可是说，狗狗的事儿他一点不懂，那只好从狗绳儿上想主意呀！
    于是这主儿捻着狗绳儿念秧，甚至跑到派出所门口念叨，说是发现了一小撮人里通外国的新证据。
    派出所里的人呢那么多正事儿还干不完呢，谁有工夫搭理他呀，不软不硬一句话给撅出来了。
    大爷窝着口气呢，又凑到夸狗人们的跟前儿，哐哐一顿自家的“高见”往外撩，大伙儿开始都没当个事儿，遛弯儿扯闲篇儿，咸的淡的客气客气就得了——善良的人们大都这样想。
    这主儿呢，被人臊着觉着脸没处搁，声音越来越高，嗓门越来越大，甚至到了搅和的程度。
    有年轻气盛的小伙子不爱听了，上来给了这主儿一脚，这人扯住小伙子跟人家讲理。他哪儿有什么理呀，蒂根儿就是为了显示自己存在拔拔奘罢了，只好胡搅蛮缠耍大赤包。大伙儿都挺乐呵的且都有孩子，谁有工夫掰开揉碎给你讲啊，这位爷开始闭嘴给你玩儿悲壮，好像含了多大一肚子委屈，实际上哪有什么委屈——除了最初争竞为了表示自己存在的那么一小点私心之外，真说不出来个子丑寅卯一二三，他不闭嘴开牙就吐稻草总不合窑性且有失了身份的大泥坑等着。
    从远处看，这位爷的嘴巴和眼睛都闭上了，实际上呢，嘴闭上了是因为心里没货不得不闭，眼睛可还眯着缝儿呢，手底下暗自使劲扯着人家的狗绳儿不松手。
    为此，挨了几个脆的。
    这位爷撒了手，长出了一口气，掸掸灰土吹着口哨走开，到胡同口回头小声嘀咕：嗯~~，不错，打我的全是胡同里有名有姓的主儿，真好，生活真美好啊！！

彼得森 发表于 2010-7-6 15:31:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lenovo在2010-7-6 6:11:00的发言： 
嚯，彼得森开始讨论公民了，哈哈。话题跑得远了吧</div>
不想讨论公民,只是想说说我们的今天和被不少人遗忘了的昨天.

lenovo 发表于 2010-7-6 06:11:00

嚯，彼得森开始讨论公民了，哈哈。话题跑得远了吧

lenovo 发表于 2010-7-6 20:18:00

观察一阵子了，终于找到缘由了，哈哈<a href="http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=9&Id=63845">http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=9&Id=63845</a>张巍成了人民警察了。版主的绝对算得上一流的编辑了。
鹰飞兄做得对，对于这种假借爱国来捣乱的人就应该骂，真爱国让他到抗日版去，少在咱们这里鼓噪。

彼得森 发表于 2010-7-6 22:30:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用英格格在2010-7-6 17:32:00的发言： 请问先生：您是属于天真还是不天真的主人公？ </div>
 
回复英格格：通过我的回帖或许您大致能判断出我属于前者或是后者,或者是其他.
 
看看您的判断力.

英格格 发表于 2010-7-6 18:00:00

英格格 发表于 2010-7-6 17:32:00

请问先生：您是属于天真还是不天真的主人公？

英格格 发表于 2010-7-6 17:34:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用彼得森在2010-7-5 18:13:00的发言： 
不少人天真地把自己当成了主人公,其实主人公即"屁民"!把北京市内的众多居民迁到郊区、宣武崇文区域合并、把好好的一座古城毁成现在这个样子,都是主人公们全体投票的结果吗?显然那是公仆们的决定!
 
现在的"屁民"生存环境比以前好得很多吗?
请问先生：您是属于天真还是不天真的主人公？ </div>

lenovo 发表于 2010-7-6 18:11:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用草长鹰飞在2010-7-6 16:43:00的发言： 
    我特想给您讲个真事儿。
    我们家街上一街坊，四十多岁，干什么职业不知道，无冬历夏总爱戴个宽沿儿礼帽透着学问，爱抬杠，到了逮谁跟谁抬的地步。
    某一天，这主瞧见别人遛狗，狗呢，很漂亮。绳子呢有些旧派且并非国产，大约是个日本美国之类外国货。别人夸狗，这爷们觉着也该说两句，不说两句透着自己不存在不是？于是说了。说可是说，狗狗的事儿他一点不懂，那只好从狗绳儿上想主意呀！
    于是这主儿捻着狗绳儿念秧，甚至跑到派出所门口念叨，说是发现了一小撮人里通外国的新证据。
    派出所里的人呢那么多正事儿还干不完呢，谁有工夫搭理他呀，不软不硬一句话给撅出来了。
    大爷窝着口气呢，又凑到夸狗人们的跟前儿，哐哐一顿自家的“高见”往外撩，大伙儿开始都没当个事儿，遛弯儿扯闲篇儿，咸的淡的客气客气就得了——善良的人们大都这样想。
    这主儿呢，被人臊着觉着脸没处搁，声音越来越高，嗓门越来越大，甚至到了搅和的程度。
    有年轻气盛的小伙子不爱听了，上来给了这主儿一脚，这人扯住小伙子跟人家讲理。他哪儿有什么理呀，蒂根儿就是为了显示自己存在拔拔奘罢了，只好胡搅蛮缠耍大赤包。大伙儿都挺乐呵的且都有孩子，谁有工夫掰开揉碎给你讲啊，这位爷开始闭嘴给你玩儿悲壮，好像含了多大一肚子委屈，实际上哪有什么委屈——除了最初争竞为了表示自己存在的那么一小点私心之外，真说不出来个子丑寅卯一二三，他不闭嘴开牙就吐稻草总不合窑性且有失了身份的大泥坑等着。
    从远处看，这位爷的嘴巴和眼睛都闭上了，实际上呢，嘴闭上了是因为心里没货不得不闭，眼睛可还眯着缝儿呢，手底下暗自使劲扯着人家的狗绳儿不松手。
    为此，挨了几个脆的。
    这位爷撒了手，长出了一口气，掸掸灰土吹着口哨走开，到胡同口回头小声嘀咕：嗯~~，不错，打我的全是胡同里有名有姓的主儿，真好，生活真美好啊！！</div>
支持斑竹的回复，对于那些口口声声是学者，人前反三俗，被窝看毛片。又想当教授，又想立牌坊的主就应该编排点这样的故事给他们敲响警钟。昨天还在电视上看到老郭接受采访时说的一句话：仗义多是鼠辈，三俗多是读书人。
斑竹给了这些人一个迎头痛击。

琉璃阁 发表于 2010-7-4 17:27:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用清水一泓在2010-7-2 6:45:00的发言：  
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毕竟是七十多年前，时隔久远，有过亲身经历的老人多已作古，健在的恐怕也不会上网来写一写。再加上又是一段不堪回首的岁月，我们这个民族固有的牢记光荣淡忘耻辱的特性。所以那个年代好像不存在一样，很少有相关的回忆资料。
<?XML:NAMESPACE PREFIX = O /><o:P> </o:P>
我对于那个时代的印象，多半来自电视剧《四世同堂》。除此之外，我真想更多知道一些。希望有相关资料的达人能赐教。
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记得祖母曾讲过那个时候只能吃“共和面”的往事。心里一直有个疑问，吃共和面的年月和解放后三年自然灾害时期，哪个更悲惨些？
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曾听台湾人不无遗憾的讲，台湾最好的人是经过日据时代的那些老人家。我所接触过的那些老人家确实很好，本分、善良、真诚、对人彬彬有礼，和他们在一起会自然而然的有如同面对自己祖父母的亲切。光复后长大的台湾人是比较有民国特色的，对人依然客客气气，喜欢拐弯抹角地表达自己的观点。需要动动脑筋，拨开一层层溢美之词的烟雾才能知道他们到底想说什么。这是1949年，200万民国精英、人渣等社会各阶层人员突然掺入600万思想单一的本土台湾人的结果。社会结构骤然复杂化，人的思想也变得复杂起来。
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乍听到还有人那么怀念日据时代的说法，我是相当的诧异。可是某些史实却又清晰的告诉我，我们这个民族，自己人对自己人的残忍，有时候要甚于异族对我们的暴虐。台湾有光复后的二二八，杀掉大批的台湾本省精英，这一事件一直影响到了台湾今日的乱局。内蒙古有文革中的“内人党”惨案，把蒙古族的精英杀得差不多了。所以到现在内蒙古是完全依附于中央，绝对出现不了蒙独这样的事情。
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天地之间有杆秤，这杆秤是老百姓。在抵御外悔的过程中，百姓是倾全力支持自己的军队。但历史上偶尔也有的不和谐的乐章，日俄战争时，东北某地的父老乡亲是荷箪壶浆的慰劳日军，亲切地称之为“明朝大将军”。1944年，被河南民众列入“四害”（水、旱、蝗、汤）之一的汤恩伯被日军打败的时候，河南民众不但送粮食给日军，还武装起来痛打落水狗，连打带杀的瓦解了汤部5万国军。
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真的很无奈。当百姓宁可接受异族统治，也不要我们自己人的时候。就可知我们自己人究竟对百姓做了什么。不要偏颇的职责百姓愚昧，不晓民族大义。老百姓更清楚自己的生命与尊严，更会选择他们该怎么做。
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再回到老北京这个话题上来，日据时代到底是不是北京历史上最黑暗的时代，是我一直想搞清楚的。日据时代曾对北京有给城市规划，在玉泉路、五棵松一带，建设新的北京城，并着手进行了不少的市政建设。解放后的梁陈方案就有依靠这些已有建设继续发展的思路。现在回想起来，是个人都知道这个方案是好的，只可惜夭折了。
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历史的尴尬：假如北京城头还飘荡着膏药旗的话，北京古城一定还会是完好的；当红色旗帜高高飘扬的时候，北京城没了…….</div>
 
 
无语，不明白此版版主加精的理由
 
下面是此版版主草长鹰飞先生的加精理由
 
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加精理由
1：思索笼罩下的文字。
2：真实情感统御下的文字。
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建议小贴士：繁简文字不协调，为使更多网友学习，楼主是否可以统一一下，建议使用简体。
欢迎您来，握手！！</div>

琉璃阁 发表于 2010-7-4 17:29:00

我不太明白，真要是做了亡国奴，会比现在过的日子好吗？还是没有仔细看文章的内容？

琉璃阁 发表于 2010-7-4 17:38:00

无语

草长鹰飞 发表于 2010-7-4 19:48:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用琉璃阁在2010-7-4 17:38:00的发言： 
无语</div>
1：我所理解的“无语”就是没瞧明白之前站一边看着，弄懂了才说话。看来我跟您还有差距，所以我还需加强学习。
2：楼主记录的是一种属于自己真实的想法，行文流畅——凭这个，加精不屈心。
3：我的一个老朋友跟我说过，所谓吹毛求疵，首先您手里得有块皮子且带毛儿，弄片麻袋片托手里愣说有生机还长了虱子，按常理理解起来比较费劲。
4：思考下写就的文字填补了这个版块某些方面的“白”，不应该加精嘛？
5：不知道我的解释是否周全妥帖，如您还有不同意见，请您明示在下，或者干脆点儿，您给在下一个加精的规则咱们再探讨何如？
6：谢谢您的质疑。握手，一笑！

lenovo 发表于 2010-7-4 20:25:00

支持版主的意见，版主给楼主的帖子加精，不是因为日本侵略中国，是因为楼主写的好，如果要是日本人在的话北京或许不是现在的北京，而是比现在更好。
蛤蟆咕嘟追着王八跑，装王八孙子的事情要少干、少说、少做

小王卤煮 发表于 2010-7-4 20:33:00

拜读了！
个人对于那段时间人们的生活了解的太少了

黑龙发表于 2010-7-4 19:10:00

我觉得楼主写的还好，毕竟仍我们了解些不同时代的烙印。
 
至于其他吗。。。。
 
至少有些事是一定的，只有先进发达的一方才可能会侵略其他国家，他们的先进发达毋庸置疑
 
另外侵略就是侵略，并不是以做和多少促进地方事情，战后多少忏悔，就可以改变的铁的事实。
 
民族的自由和独立还是无可替代的。
 
对于思想成熟的朋友们这些也许不用说，但对于一些不了解历史细节的年轻朋友们，
 
不说清楚可能会有些不好的影响。

彼得森 发表于 2010-7-4 23:32:00

无论谁当朝,只是庙堂上的人更替了,对于草民来说，只不过是换了一个新奴隶主罢了!

彼得森 发表于 2010-7-4 23:21:00

各种文献中还真没有记录,当年日军在北京时曾破坏过老北京的古城墙!
 
 
要说皇军还真得要感谢!
 
1961年1月24日会见日本社会党议员黑田寿男，一句顶一万句的伟大圣祖毛泽东曾实话实说： 
"如果沒有日本的侵略，我們現在還在山裏，就不能到北京看京劇了......日本壟斷資本和軍閥給我們做了件好事，
如果需要感謝的話，我倒想感謝日本皇軍侵略中國。"

琉璃阁 发表于 2010-7-5 17:56:00

由于我质疑了美化日本侵华战争的帖子而得到这么多精英的拍砖，我很欣慰。
 
此贴我只回复至此。

彼得森 发表于 2010-7-5 18:13:00

不少人天真地把自己当成了主人公,其实主人公即"屁民"!把北京市内的众多居民迁到郊区、宣武崇文区域合并、把好好的一座古城毁成现在这个样子,都是主人公们全体投票的结果吗?显然那是公仆们的决定!
 
现在的"屁民"生存环境比以前好得很多吗?

英格格 发表于 2010-7-8 19:13:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"> </div>
装王八孙子的事情要少干，少说，少做。支持！

老盘子 发表于 2010-7-8 20:08:00

我以前有个同学，家里是知青，他父母在黑龙江虎林县呆过。他说他们那遗留下很多日本人。早就泯然众人，很多都不会日本话了。没想到北京也会有日本遗民?我有点不大信。

英格格 发表于 2010-7-8 21:55:00

要说老北京网的网民不一定都是北京人，也不可能都是北京人，只不过借助老北京网平台闲聊老北京罢了。

颐和吴老 发表于 2010-7-9 06:42:00

伪满时期的学校客观上也为新中国培养了不少日语方面的外交人才：王晓云、肖向乾、孙平化、王孝贤等等。我的岳父和父亲也是伪满时期“国高”和大学毕业的，一个后来成为著名儿科医生，一个成为中国的克格勃。

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