黑龙 发表于 2010-3-21 12:52:00

清末美国公使馆的变迁

<p>最近美国公使馆成了热点,我也来凑热闹,美国公使馆无论规模和地位和英国和法国的不是一个档次的</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>但也有不少不为人注意的地方,我还是比较喜欢1900年前后的早期美国公使馆变迁过程。</p>
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黑龙 发表于 2010-3-23 16:31:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>老盘子</i>在2010-3-23 7:51:00的发言:</b><br/>
<p>在如此接近国门的位置驻扎着洋兵,看着颇不爽</p></div>
<p>从主权方面讲,确实不爽;整个兵临城下;不过历史终是历史,都只能代表过去的时间。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>放到今天,自我安慰,残存下的建筑,勉强算个文化交融吧</p>

黑龙 发表于 2010-3-23 00:28:00

<p>后来不知道出于什么原因这座楼西南角上加装了个小尖顶,时间待考</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/20103230275495633.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

黑龙 发表于 2010-3-23 00:31:00

<p>另一张清楚些的,角度不同,这个建筑解放后还在</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/20103230302984102.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

黑龙 发表于 2010-3-23 00:53:00

<p>因为美军自1900年军事占据正阳门城楼,直到1919年归还民国政府;</p>
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<p>这期间留下了不少美军在在正阳门城楼上合影的照片。这是在其他城门和使馆不容易见到的。</p>
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<p>这张年代比较远</p>
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<p>&nbsp;</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/20103230483295878.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>再来后些的</p>
<p><font face="Verdana"></font><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/20103230505352573.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p>
<p>&nbsp;</p>
<p><br/>最后一张标注是1919年,就是民国政府接收正阳楼城楼这年</p>
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<p><br/>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/20103230543470476.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

黑龙 发表于 2010-3-23 02:01:00

<p>美国公使馆自1903年建成,又陆续有些补建;贴一张全景并附带使馆建筑英文标注。让大家了解一下,<br/><br/>公使馆内的建筑照片比较多,就不多贴了;这照片拍摄大概1903年后不久</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/2010323202018795.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>

黑龙 发表于 2010-3-23 02:02:00

使馆区的使馆分布图,供大家参考<br/><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/2010323213075577.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

黑龙 发表于 2010-3-23 02:02:00

<div class="f14" id="read_22733">不还意思,因时间不凑巧,帖子写的有些凌乱,谢谢朋友们观看 </div>

老盘子 发表于 2010-3-23 07:51:00

<p>在如此接近国门的位置驻扎着洋兵,看着颇不爽</p>

rishon 发表于 2010-3-22 10:22:00

完了吗?好像没完吧.

黑龙 发表于 2010-3-21 23:21:00

<p>另外有一张照片比较特殊,</p>
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<p>我们可以看你的在大清门一侧操练的美国士兵,但还能看到完整的东交民巷牌坊,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>牌坊周围居然没有任何建筑物,这里曾是一个街巷的起点,可街巷其他的建筑居然都消失了</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>牌坊北侧没有1902年建立的法国医院,判断拍摄时间是1901-1902年间。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/20103212321387127.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

黑龙 发表于 2010-3-21 23:27:00

<p>另一张类似角度照片,可以看到美国的操场空地加上了简单的围栏,牌坊依旧</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>但背后多了法国医院的楼房。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>标注时间是1912年,但我判断应该是1905年前后</p>
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<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/201032123264913313.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

黑龙 发表于 2010-3-21 23:14:00

<p>在1900年东交民巷南侧的民宅全部被大火焚毁,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>照片是拍摄于大火刚刚熄灭。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>虽然看不清楚,但怀疑东交民巷牌坊和北侧的吏部并没有被烧毁。</p>
<p>&nbsp;</p>
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<p>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/201032123141773778.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

黑龙 发表于 2010-3-21 23:11:00

<p>我们来回味一下1900年前的东交民巷西口;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>在东交民巷西口北是清政府的几大重要部委,紧邻东交民巷的是吏部。</p>
<p>东交民巷南是民宅聚集区。照片中东交民巷牌楼还是很有古意的。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/201032123112146007.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

黑龙 发表于 2010-3-21 13:12:00

<p>我看过的一些资料里提到过,美国使馆挨着一座小庙,后来的资料里说到的是美国使馆包括一座庙,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>实在搞不清是美国人是正式收购的庙产,还是强行霸占了这里,从资料看似乎是1900年前后占用的这里。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>看照片中庙已经被改成了一个外交官邸。但还能看到石碑和香炉。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/201032113111614707.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/201032113112675945.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/201032113113927995.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

黑龙 发表于 2010-3-21 13:04:00

<p>根据查的的一些资料显示美国公使馆是1862年,从一个外国人手中购买到的一个不太大的院落。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>位置不是我们看到的正阳门东,而是靠近南御河桥的附近。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>看到一张照片,怀疑是1900年前没有搬迁前的最早的美国公使馆。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>看照片上建筑是单层的中式建筑进行了不太多的西式改建,院落布局还是中式的,比较符合当时的情况,因看到些意大</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>利使馆1900年被毁前的照片也是类似风格。照片上人物着装也像那个年代,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>有些地方把这张照片的年代标注的很晚,个人感觉应该是标错了。有待网友们发掘提供出新的证据来论证一下。</p>
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<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/20103211333981572.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

黑龙 发表于 2010-3-21 13:16:00

<p>这庙是什么庙呢,根据京师乾隆图和早期的使馆分布图对比,位于南御河桥西侧最近的位置是有一座</p>
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<p>小三官庙。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>下面这张照片明显是一个庙门,有美军把守;非常怀疑这里就是美军占据的小庙,</p>
<p>&nbsp;</p>
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<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/201032113162336412.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

黑龙 发表于 2010-3-21 13:34:00

<p>1900年后,因清政府兵败赔款,各国使馆都开始扩张,使馆区除在使馆区边缘地带留出一部分没有建筑的</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>防御性的空地外其余地方都被各国使馆吞并,美国原南御河桥西因地域限制无法扩张,于是占据了东交民巷牌楼东南,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>荷兰使馆西侧的一片空地,原是民房因00年全被烧毁。1903年开始建设了新美国公使馆。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>大清门东预留了一部分防御空地,作为美军操场,后来整个使馆区防御空地逐步失去作用继续被占用。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>这里被作为美军军营。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>值得一提的是自1900年后,美军一直占据正阳门城楼,直到1919年才归还民国政府。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>所以我们会看到很多美军在正阳门城楼上拍摄的照片。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>临时有事要出去,还有些内容回头再补上。</p>

黑龙 发表于 2010-3-21 13:22:00

<p>在一张全景图上我们可以隐约看到老的美国公使馆的轮廓,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>图中部是南北走向的御河,河西岸靠南的有脊兽的建筑群即是三官庙,三官庙西紧挨着的就是老美国公使馆。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>照片下方有地基的部分就是大名鼎鼎的六国饭店,因为刚刚在打地基所以怀疑照片是1902年拍摄的。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/201032113221729894.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

rishon 发表于 2010-3-24 23:06:00

<p>其中一些老照片来自的那个网站差不多算是去年新公开的,我觉得那位站长还有一定数量的照片没有公布.都几乎是原陆战拍摄的私人照片收藏.相比于馆藏来说,如果能和这位站长联系交流下,或许会有收获.</p>

黑龙 发表于 2010-3-25 18:26:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>aidushu</i>在2010-3-25 16:42:00的发言:</b><br/>
<p><br/><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下:2009121015594123126.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/201032516411220591.jpg" target="_blank"></a></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>这就是那个使馆旁的庙吧?<br/></p></div>
<p>这张照片见过,还真没注意还能看到三官庙;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>三官庙自美国新使馆建成后的历史我不太清楚,似乎是一直仍被美国使馆占用,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>民国年间拆掉建成了某某银行。</p>

aidushu 发表于 2010-3-25 16:42:00

<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/201032516411220591.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>这就是那个使馆旁的庙吧?<br/></p>

voodoo3 发表于 2010-3-26 13:40:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>黑龙</i>在2010-3-21 23:27:00的发言:</b><br/>
<p>另一张类似角度照片,可以看到美国的操场空地加上了简单的围栏,牌坊依旧</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>但背后多了法国医院的楼房。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>标注时间是1912年,但我判断应该是1905年前后</p>
<p><br/><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下:the legation guard band on the american glacis, c. 1912-13.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/201032123264913313.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/201032123264913313.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a><br/></p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>这张确实是1912年的,因为大清门上的匾额已经换成了中华门。</p>

冰月 发表于 2010-3-27 22:19:00

刚才翻了翻,原来此组照片已经有位仁兄上传过了,呵呵~~~那就聊作补充吧

冰月 发表于 2010-3-27 22:09:00

<p>不愧是黑龙!考证好详细,总能在你的帖子里学到很多细枝末节又很有特点的东西。你总能发现老照片中闪光的价值!超赞!我对使馆区没太多的研究,在这也上几张照片一起看看吧!时间上比你的照片稍微晚一些,不过最晚也应该是北洋政府中后期拍摄的。六张不同角度的,反映了使馆内的一些功能性建筑在20世纪20年代左右的情况,一起研究!</p>
<p><img src="http://p.kaixin001.com/privacy/photo/66/42/11820679_343664275.jpg"/></p>
<p><img src="http://p.kaixin001.com/privacy/photo/66/43/11820679_343664302.jpg"/></p>
<p><img src="http://p.kaixin001.com/privacy/photo/66/43/11820679_343664324.jpg"/></p>
<p><img src="http://p.kaixin001.com/privacy/photo/66/43/11820679_343664342.jpg"/></p>
<p><img src="http://p.kaixin001.com/privacy/photo/66/43/11820679_343664365.jpg"/></p>
<p><img src="http://p.kaixin001.com/privacy/photo/66/42/11820679_343664256.jpg"/></p>
<p>&nbsp;</p>

老成 发表于 2011-2-27 17:01:00

<div><font class="Apple-style-span" size="3">今日寻得美国人Robert coltman写的围困日记,有庚子事变前,美国使馆位置的照片,供各位参考.</font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3">该人围困日记链接:</font></div><div><a href="http://libweb.uoregon.edu/ec/e-asia/read/beleag.pdf">http://libweb.uoregon.edu/ec/e-asia/read/beleag.pdf</a><br/></div><div><br/></div><div><br/><br/></div><div><br/></div><div><br/></div>

一铭集藏书店 发表于 2011-3-6 17:07:00

这张地图不知是否对此贴有用处:<br/>

一铭集藏书店 发表于 2011-3-6 21:45:00

<p>以下两图不知是否与此贴有关系:</p><br/>

黑龙 发表于 2011-3-6 22:40:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>一铭集藏书店</i>在2011-3-6 21:45:00的发言:</b><br/>
<p>以下两图不知是否与此贴有关系:</p><br/><img style="CURSOR: pointer" title="oldbeijing.org" onclick="javascript:window.open(this.src);" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.net/skins/default/filetype/jpg.gif"/>此主题相关图片如下:img_3208.jpg<br/><a href="http://bbs.oldbeijing.net/UploadFile/2011-3/20113621451140359.jpg" target="_blank"></a><br/></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>八国联军入住北京时,美军驻扎地是先农坛;所以留存了很多美国兵在先农坛的照片;这两张就是其中之一</p>

aidushu 发表于 2011-3-7 09:13:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>一铭集藏书店</i>在2011-3-6 17:07:00的发言:</b><br/>这张地图不知是否对此贴有用处:<br/><img title="oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" border="0"/>此主题相关图片如下:img_3173.jpg<br/><br/></div>
<p>这张地图非常好,谢谢您的分享。</p>
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