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颐和吴老 发表于 2010-2-4 08:04:00

[讨论]颐和园东堤外的建筑是什么

东堤外建筑群的地方是马厂，有说是西苑操场阅兵的兵营，放大了看像是50年代我在那居住的格局。谢谢大家讨论：

zhaohq 发表于 2010-2-4 08:56:00

大-贝-勒NO20 发表于 2010-2-4 10:20:00

都是平房啊

颐和吴老 发表于 2010-2-4 10:52:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用大-贝-勒NO20在2010-2-4 10:20:00的发言： 都是平房啊 </div>
那一片建筑群点击放大看高度不亚于文昌阁。

风间铃音 发表于 2010-2-4 12:17:00

从地图上看，标注的是西苑兵营
 
 
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-2/20102412141735453.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

风间铃音 发表于 2010-2-4 12:19:00

网上引用前辈的一篇文章，不知是不是对题
 
成长在日寇西苑集中营旧址上 发布者：若虹发布时间：2009-11-12 阅读：51次 
     我的幼年和少年是在西苑大院度过的。这里曾经是满清、北洋政府、民国的兵营。日寇侵华期间，仍将其作为兵营，同时还作为华北地区的集中营号称华北苏生队，专门关押和杀害抗日军民。     我在这个旧址上生活了十几年。在最初的懵懂记忆中，对周围的一幢橦老旧的楼房总有一种挥之不去的莫名恐惧。我的幼儿园就是这些老旧楼房中的一栋，尤其是幼儿园的伙房是一座没有顶棚且窗户窄小的大堂，经过长年累月的烟熏火烤墙壁和屋顶都变得暗黑，每次进去都感到在这个大堂的每个角落似乎都躲藏着令人毛骨悚然的东西，从黑暗的墙壁缝隙，从腐朽的椽子檩子后面偷窥。     我的小学是西苑小学，它的所在地是西苑兵营的主建筑群。在通往学校的大道两旁整齐排着两组老旧楼房，楼房很低矮，有暗绿色快接到地面的窗户和灰黑色的腐朽的砖墙。路边的消火栓上还有班驳的红漆，上面铸着“北洋政府制”几个大字。当时的我只是依稀听到住在这片楼房中的同学们说，这里曾是日本人的监狱，还说谁谁家是水牢，谁谁家是刑讯室。说是水牢的那家整个楼只有他家的地板是水泥的，而且地上从来没干过。当时我还不太信，觉得有点演绎的味道。直到有一天，在放学的路上看见这样的一幕：在路边施工的工人挖出一具白骨。当我看见时骨架已经散了。令人触目惊心的是，腿骨上还挂着一副锈蚀斑斑的脚镣…..，我意识到这是一个抗日的英魂，也是一个无人知晓的冤魂。     年龄再大一点，家里来了一个保姆，是山后冷泉人。一次她带我经过西苑商场后的坟场。就在今天西苑高架桥东。她告诉我，她小的时侯经过这里时，常见日本人从西苑兵营拉死人到这里埋，就装在麻袋里，有的还没有死，还在哼哼…..。     今天，所有这些回忆都让我倍感压抑和愧疚。我感到面对这些冤魂和英魂，我们作为后人没有尽到应有的责任。现在，侵华日军西苑集中营的建筑已经全部拆除，看不出一点遗迹，只树了一块小碑，淹没在居民楼中，没有给后人留下任何可以缅怀和纪念那些为国捐躯的先烈们的代表性建筑，不能不说是个遗憾。

颐和吴老 发表于 2010-2-4 14:00:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用风间铃音在2010-2-4 12:19:00的发言： 
网上引用前辈的一篇文章，不知是不是对题
 
成长在日寇西苑集中营旧址上 发布者：若虹发布时间：2009-11-12 阅读：51次 
     我的幼年和少年是在西苑大院度过的。这里曾经是满清、北洋政府、民国的兵营。日寇侵华期间，仍将其作为兵营，同时还作为华北地区的集中营号称华北苏生队，专门关押和杀害抗日军民。     我在这个旧址上生活了十几年。在最初的懵懂记忆中，对周围的一幢橦老旧的楼房总有一种挥之不去的莫名恐惧。我的幼儿园就是这些老旧楼房中的一栋，尤其是幼儿园的伙房是一座没有顶棚且窗户窄小的大堂，经过长年累月的烟熏火烤墙壁和屋顶都变得暗黑，每次进去都感到在这个大堂的每个角落似乎都躲藏着令人毛骨悚然的东西，从黑暗的墙壁缝隙，从腐朽的椽子檩子后面偷窥。     我的小学是西苑小学，它的所在地是西苑兵营的主建筑群。在通往学校的大道两旁整齐排着两组老旧楼房，楼房很低矮，有暗绿色快接到地面的窗户和灰黑色的腐朽的砖墙。路边的消火栓上还有班驳的红漆，上面铸着“北洋政府制”几个大字。当时的我只是依稀听到住在这片楼房中的同学们说，这里曾是日本人的监狱，还说谁谁家是水牢，谁谁家是刑讯室。说是水牢的那家整个楼只有他家的地板是水泥的，而且地上从来没干过。当时我还不太信，觉得有点演绎的味道。直到有一天，在放学的路上看见这样的一幕：在路边施工的工人挖出一具白骨。当我看见时骨架已经散了。令人触目惊心的是，腿骨上还挂着一副锈蚀斑斑的脚镣…..，我意识到这是一个抗日的英魂，也是一个无人知晓的冤魂。     年龄再大一点，家里来了一个保姆，是山后冷泉人。一次她带我经过西苑商场后的坟场。就在今天西苑高架桥东。她告诉我，她小的时侯经过这里时，常见日本人从西苑兵营拉死人到这里埋，就装在麻袋里，有的还没有死，还在哼哼…..。     今天，所有这些回忆都让我倍感压抑和愧疚。我感到面对这些冤魂和英魂，我们作为后人没有尽到应有的责任。现在，侵华日军西苑集中营的建筑已经全部拆除，看不出一点遗迹，只树了一块小碑，淹没在居民楼中，没有给后人留下任何可以缅怀和纪念那些为国捐躯的先烈们的代表性建筑，不能不说是个遗憾。 </div>
    谢谢风铃。我是1955年左右搬到这里的，也是在这里长大的。他写的也是我所经历的，兵营老楼我也住过，上的西苑小学也是在老楼里上课。主要是兵营何时所建，当初建兵营初衷是为了什么？

斑马发表于 2010-2-4 16:27:00

清末就有了，一直是驻军所在地，现在还是军队。

食烟火斋 发表于 2010-2-5 01:43:00

回复（颐和吴老）]颐和园东堤外的建筑是什么

阅武楼和西苑兵营
 
颐和园东门外的颐和园路南侧，原有一条与之平行的宣化街，旧称“西苑二道街”。2004年，宣化街因拆迁改造被全部拆除，露出了一处由巨石砌筑的台基，即清代西苑校场的阅武楼遗址。
西苑，得名于畅春园西花园。清康熙中期，在海淀的丹陵沜湖泊区（今颐和园以东至北京大学以西）建造了畅春园。康熙皇帝在《御制畅春园记》中说：“朕临御以来，日夕万机，罔自暇逸，久积辛劬，渐以滋疾。偶缘暇时，于兹游憩，酌泉水而甘，顾而赏焉。清风徐引，烦疴乍除”，因此在这里建造畅春园，“足为宁神怡性之所”，又在畅春园以西，建造了西花园（即今海淀公园所在地），亦称西苑。康熙的皇太子胤礽，被废黜前曾在西花园居住。
康熙四十八年（1709年），康熙皇帝将畅春园以北的一块地方赐给皇四子胤禛建造了圆明园。胤禛即位为雍正皇帝之后，对圆明园大加扩建，此后他在圆明园居住的时间比在紫禁城皇宫居住的时间还要多。《清史稿·职官志》记述，“雍正二年（1724年），设圆明园护军营，置八旗营总八人……并设内务府三旗护军营”，以拱卫圆明园。至今沿圆明园周边，尚留有“正白旗、正黄旗、正红旗”这样的地名，即当年圆明园八旗护军营地的遗迹。
八旗营地各自建有校场，以供日常习武操练。圆明园八旗兵集中会操和接受皇帝检阅的大校场，即设在畅春园西花园西北的西苑大校场。乾隆四十一年（1776年），又在西苑大校场增建了阅武楼。阅武楼是一座坐北朝南的城楼式检阅台，木结构的城楼建在开有三间券门的砖砌城台上，城台下面是用巨石砌筑的台基。乾隆皇帝为阅武楼题写了匾额“诘戎扬烈”，“诘戎”意即讲武。同时还题写了楹联“辑宁我邦家、以时讲武；懋戒尔众士、于兹课功”， “课功”意即检阅。次年正月初九日，乾隆皇帝首次登上阅武楼，在西苑大校场举行了八旗兵大阅。
1860年，英法联军在火烧圆明园的同时，也烧毁了畅春园，阅武楼的木结构城楼被焚毁，只剩下砖砌的城台和石砌的台基。
1908年11月14日和15日，光绪皇帝与慈禧太后相继死去，慈禧太后临终前安排３岁的溥仪继承皇位，并任命溥仪之父载沣为监国摄政王。载沣上任后仅一个半月，即将靠训练新军起家的袁世凯解除一切职务。载沣知道掌权必先掌兵，他以小皇帝的名义下令，选拔八旗精壮，成立了按新式方法操练的禁卫军，并宣布“此项禁卫军，专归监国摄政王自为统辖调遣”。
1911年，清朝在阅武楼以南的西苑大校场旧址上，建造了数十栋洋式的二层灰砖楼房，作为禁卫军兵营，并在西花园旧址上开辟了禁卫军大操场。兵营尚未完工，清朝即被辛亥革命推翻。此后，西苑兵营一直由民国时期的军队驻扎，大操场也进行过扩建，至今西苑中医院宿舍区的门牌仍然称为“西苑操场１号”，即由此而得名。
第一次世界大战期间，北洋政府对德国宣战，曾将西苑兵营作为关押在华德国人的集中营。
1937年“七七事变”时，29军37师师部即驻在西苑兵营。在卢沟桥抗击日寇的吉星文219团，即是37师何基沣110旅的部下。
北平沦陷以后，日寇宪兵部队占据了西苑兵营，先后在此关押了抗日军民及劳工26000余人，解放后在西苑商场附近，曾发现过埋葬中国死难军民的万人坑。据北京市档案馆所藏史料，因西苑兵营常有穷苦人去捡拾垃圾，1937年12月25日，日军森田中佐找到西郊警察署蛮横交涉，将捡拾垃圾者视为盗窃分子，提出“如有偷窃营内一草一木，及夜间侵入营内偷窃者，枪杀无论”，并要求伪政权张贴告示。伪北平警察局长潘毓桂闻讯不敢怠慢，于1938年1月5日在西苑地区贴出布告，称“自此次布告之后，凡有侵入兵营内行窃者，即窃取一草一木之微，定按军令枪杀无论”。1945年日本战败投降后，西苑兵营又曾作为等候遣返回国的日本侨民集中地。
北平和平解放后，中共华北局利用西苑兵营的营房，于1949年3月25日开办了华北人民革命大学，朱德总司令曾在大操场为上万名学员讲过大课。后来华北人民革命大学合并入中国人民大学，西苑兵营被用于中直机关某部办公区，因此这处办公区东侧的那条道路被称为“中直路”。
旧日西苑兵营的数十栋洋式楼房今已无一存留。1998年7月，北京市委宣传部、北京市文物局和海淀区政府联合在中直机关院内竖立了“侵华西苑兵营遗址”标志碑，碑文写着“该遗址是日军侵华战争的罪证”。

颐和吴老 发表于 2010-2-5 05:51:00

陆老师解疑释惑，这下我曾经居住多年、疑惑多年的谜解开了。小时候只听说老楼房是北洋军阀时期的建筑，看来更早了。另外中关村西区有条街叫丹陵街，现在也清楚其来历了。
    我还有华北人民革命大学医务科人员在老楼前合影的照片呢，我自己也应该有老楼房照片，就是底片太多，又懒一直没去找。
    谢谢陆老师！

食烟火斋 发表于 2010-2-5 01:49:00

2004年拍照的阅武楼遗址

<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-2/2010251491563562.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-2/2010251491556104.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

颐和吴老 发表于 2010-2-7 08:54:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用微清高歌在2010-2-6 22:29:00的发言：
<div id="lemmaContent">
<div style="FLOAT: right; VISIBILITY: visible" class="text_pic"><a href="http://baike.baidu.com/image/72b19c02d51ae81c4afb516d" target="_blank"><img title="" src="http://imgsrc.baidu.com/baike/abpic/item/72b19c02d51ae81c4afb516d.jpg" onload="imgresize(this);"/></a></div></div>
另外，文中提到的碑在哪里，是在今天的颐东苑也就是中直机关里面吗？</div>
在中直里面。
 <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-2/201027921533451.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-2/201027921525994.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

颐和吴老 发表于 2010-2-7 09:10:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用微清高歌在2010-2-6 22:29:00的发言： 
 
 
“今天西苑高架桥东”倒是确有一块墓地，叫做西静园公墓，在现在的西苑早市东北方向，不知道是不是文中提到的坟场。百度上搜了一下：
 </div>   “风铃”引用的墓地不是东北义园。西苑商场后面60年代初是坟地，有平民百姓的，也有军人的，我印象里有一军长的墓，还有碑亭呢。那时枪毙人有的就在墓地执行。

微清高歌 发表于 2010-2-6 22:29:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用风间铃音在2010-2-4 12:19:00的发言： 
网上引用前辈的一篇文章，不知是不是对题
 一次她带我经过西苑商场后的坟场。就在今天西苑高架桥东。她告诉我，她小的时侯经过这里时，常见日本人从西苑兵营拉死人到这里埋，就装在麻袋里，有的还没有死，还在哼哼…..。
 现在，侵华日军西苑集中营的建筑已经全部拆除，看不出一点遗迹，只树了一块小碑，淹没在居民楼中，没有给后人留下任何可以缅怀和纪念那些为国捐躯的先烈们的代表性建筑，不能不说是个遗憾。 </div>
 
 
“今天西苑高架桥东”倒是确有一块墓地，叫做西静园公墓，在现在的西苑早市东北方向，不知道是不是文中提到的坟场。百度上搜了一下：
 
<h1>西静园公墓</h1>
<div id="lemmaContent">
<div class="text_pic" style="FLOAT: right; VISIBILITY: visible"><a href="http://baike.baidu.com/image/72b19c02d51ae81c4afb516d" target="_blank"><img title="" src="http://imgsrc.baidu.com/baike/abpic/item/72b19c02d51ae81c4afb516d.jpg"/></a></div>　　西静园公墓位于北京市海淀区，地处颐和园和圆明园之间。西静园公墓原是1935年张学良将军捐资建起的“东北义园”，当时主要用于埋葬在北京死亡的东北籍人士。该园于1958或59年停止安葬东北籍死亡人士，由解放军生产队管理，后又聋哑人生产队管理园林。1992年经北京市政府批准,更名为西静园公墓，隶属北京市殡葬管理处。</div>
 
 
 
 
另外，文中提到的碑在哪里，是在今天的颐东苑也就是中直机关里面吗？

微清高歌 发表于 2010-2-6 22:34:00

刚才又看到西静园公墓也在圆明园的范围内，属于待搬迁项目。

微清高歌 发表于 2010-2-7 16:05:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用颐和吴老在2010-2-7 9:10:00的发言：    “风铃”引用的墓地不是东北义园。西苑商场后面60年代初是坟地，有平民百姓的，也有军人的，我印象里有一军长的墓，还有碑亭呢。那时枪毙人有的就在墓地执行。 </div>
感谢吴老的回复和纪念碑的照片，西苑商场后面（是北面吧）居然是执行枪决的地方，上面有文章说还发现过万人坑，也就是现在西苑交通枢纽的附近了。呵呵，以后我路过那里的时候肯定会浮想联翩了。

微清高歌 发表于 2010-2-7 16:08:00

再请教吴老一下，现在的中直机关往北到马路，也就是西苑到同庆街路南那一条狭长的地带，里面正大兴土木，盖了很多别墅状的房子，您知道是在建什么项目吗？

颐和吴老 发表于 2010-2-8 07:32:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用微清高歌在2010-2-7 16:08:00的发言： 再请教吴老一下，现在的中直机关往北到马路，也就是西苑到同庆街路南那一条狭长的地带，里面正大兴土木，盖了很多别墅状的房子，您知道是在建什么项目吗？ </div>
原来听说要建仿古步行街，现在看来应该是别墅区了。

曾子勤学 发表于 2010-2-12 11:17:00

现在，紧靠着颐和园东墙，有一个柳浪垂钓园，那里要建一座会馆，
 
前段时间还发过贴，想知道以前那位置是什么所在呢，看看在土建时，会不会挖出什么，哈哈

zhaohq 发表于 2011-3-25 15:35:00

二次点击看大图205.  ：
 
 
 
 
图203.与楼主吴老原图相似，我做了补光处理。
 
 
 
 图204.取自  《<a href="http://blog.sina.com.cn/lihong8046">老照片天天看若虹的BLOG</a>》。
 
不知何故，吴老在若虹的博客里对这张图片没有点评。
 
图205 是对图204的放大版。
 
 
 
不知何故，在图204.却看不到吴老原图内“兵营”的一角？
 
 
顺便说一句：
 
《<a href="http://blog.sina.com.cn/lihong8046">老照片天天看若虹的BLOG</a>》里老照片很多，好看！（少量图片的标注有误）

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