《这张照片远处是那座门》一帖的结论-东安门-考证-服务器里的北京 - 老北京网

北京中轴线 发表于 2010-1-4 14:54:00

《这张照片远处是那座门》一帖的结论-东安门

首先，感谢析津志先生提供的照片。并为我不再盖楼而重开一帖请先生恕罪。
 

图（1） 首先说最初的判断。第一印象，本图片（1）东安门、西安门均有可能。断定为西安门是因为在此门背景中，有隐约有一建筑轮廓，认为是门外建筑；现在此建筑尚存。 但，后来查检相关文章，在梁思成、傅熹年编《北京近代建筑》一书中，称此建筑为民国建筑。细看本图，由于细节丢失，此轮廓怀疑为“鬼影”造成，因此否定之。但仍然不能确认此为东安门。问题又回到了原点。

析津志 发表于 2010-1-5 00:07:00

我虽然提供了照片,但还是要感谢北京中轴线朋友!分析的太精彩了,我激动和兴奋了.如果真是东安门的话,那将填补东安门没有照片的历史这一空白.(虽然只是远景)

北京中轴线 发表于 2010-1-4 14:58:00

转机出现在不久以后。我友精通网络，见到图（1），认为有网上两幅图与图（1）风格类似，并馈我一观，希望有助分析。
 
 
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101414571956859.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> 图（2） 
 
这幅图清晰程度与图（1）相类。一幅图（2）其左下桶上竟有东安门三字，遂大喜过望。但细看之下，图上轿子与图（1）不相同，似非同一批人，而且，行进方 向相反，殊难理解。虽为东安门附近，但，终不能确认（1）、（2）两图是同一地点。

北京中轴线 发表于 2010-1-4 15:09:00

时间分析：此图拍照时间应该在1908年4月以后。图（2）水桶上有第三区字样。《燕都丛考》：“前清光绪之末，京师设民政部，并于内外城各设巡警总厅，于是，始画内外城为二十区.....三区内左一区，南北自东安门外大街，经金鱼胡同.......”。查：1905年10月8日，清政府设巡警部，下年11月改为民政部。图（1）、（2）表明正在进行的水管铺设工程施工，应该在1908年4月京师自来水公司成立后至1910年前后，照片拍照正在此时。具体：（1908）1909至1910年，初夏，中午，11点。（也许，可以刨去08年自来水厂初建期）

北京中轴线 发表于 2010-1-4 15:12:00

道路物件分析：路两幅，南北各一幅，宽度与今天相去不远。路各向路中倾斜，路中排水沟。路中有树无灯，路边有灯无树；北侧路为官道，道两旁设水桶若干，以备泼街之用。 同时，上水（自来水）管线铺设工程同时进行。街边商铺林立。

北京中轴线 发表于 2010-1-4 15:15:00

远处的门：东安门 
 
向飞哥致歉！是他首先提出此为东安门。
 
我亦为发现一张少见的东安门照片而高兴。

北京中轴线 发表于 2010-1-4 15:13:00

人物活动分析：（以下纯属猜测）原以为是婚礼，其实不是。我分析认为，此为大员出入宫禁之留影。图（1），所举者，卤簿也。两位大员，一位比另一位职位高，于是，以高官卤簿为先导，自己卤簿不用，打发到一边以示谦逊。图上一小孩，杆上要饭的，正在向仪仗队员讨饭。图（2），另一位大员奉诏入宫，向东华门前进。也许是官员座轿视察，来回前进？各位可以一猜。
 
若有知道图片背景者，请不吝赐教。
 
以上文字内容请勿转载。

北京中轴线 发表于 2010-1-4 15:01:00

另一幅图（3），使人茅塞顿开。
 
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/2010141504620438.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> 
图（3）
 
此图上轿子两乘，与图（1）可作同一认定。轿子行进已经到了路的尽头，是一丁字街，街边有胡同。丁字街者，出西安门有西四丁字街，有砖塔胡同，其口有万松老人塔；出东安门有王府井丁字街，其口有金鱼胡同，其内有那家花园。此图有丁字街，有胡同口，无塔，非西安门外西四丁字街，必为王府井丁字街，前边胡同为金鱼胡同。细看图上胡同口上部有铁栏装饰，上有金鱼图案两条，或有字，但不清晰。金鱼胡同无疑。

北京中轴线 发表于 2010-1-4 15:08:00

图片分析的另一个关键：图（1）、（2）均有铸铁上水水管扑地，查：京师自来水厂有一条供水管线通过东安门大街入宫，非为饮用，实为灭火。西安门无此记载。

飞哥发表于 2010-1-4 16:19:00

最应该感谢的还是中轴线！为了一张老照片孜孜不倦的求知欲望，并勇于承认自己曾经的误差，精神让让人佩服。我判断此为东安，实在是连蒙带唬外加点自然科学，本也不严禁，不过千失之一得。今观此帖图文，方如拨云雾而睹青天。

北京中轴线 发表于 2010-1-11 23:02:00

析津志 发表于 2010-1-12 00:41:00

期待还会出现东安门老照片.

析津志 发表于 2010-1-11 22:16:00

飞哥发表于 2010-1-11 22:31:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用threemiles在2010-1-11 22:07:00的发言： 看太阳投在地上的人影就知道“门”在照相者之西，看街景为皇城内，似乎不用绕那么几圈，也能推定是东华。 </div>
这一论断我在析津志原帖中已经指出：
<a href="http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=72&ID=53943">http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=72&ID=53943</a>
“人影冲右，说明左南右北，镜头冲西，则大门冲东。 ”
但随后中轴线仍然阐述了自己的观点，即“详细的解释一下。拍摄者所处位置在西十库教堂南口，左边是惜薪司胡同。当时，清政府经过庚子之役，发奋图强，实行新政，“新政始于修路”；图上，新修的路宽大约7-8米，且西式建筑开始出现在街面上。西安门，皇城西门，门内开，面西。“镜头冲西，则大门冲东”的说法倒置了本末。”
也就是说，从西安门内往西拍，可以与东安门外往西拍有一样的人影效果，因此当时是西安门的结果比较得到大家认可，只是后来中轴先生自己又通过多幅照片，认真分析考证，才最终得出了是东安门的结果。
这样一个过程，虽然几次更改了结果，但其过程是一个花费了大量时间和精力并持之以恒得来的结果，过程是快乐的。我虽然一开始就猜中了结果，但就像我自己所言，实乃“千失之一得”，我们更该学习中轴线肯下工夫考证并勇敢承认错误的精神。

页: [1]

服务器里的北京 - 老北京网's Archiver

《这张照片远处是那座门》一帖的结论-东安门