论坛 › 文化之旅 › 美国部分博物馆馆藏青铜器

斑马 发表于 2009-12-18 14:37:00

美国部分博物馆馆藏青铜器

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析津志 发表于 2009-12-18 19:46:00

不错,都是好东西.

lukan 发表于 2009-12-18 16:04:00

来点瓷器的

宿城小雪 发表于 2009-12-18 15:53:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>燕京琐忆昔话</i>在2009-12-18 15:39:00的发言：</b><br/>
<p>&nbsp;</p>
<p>详细讲讲……</p></div>
<p>很详细了啊....就知道这么多</p>
<p>胖师兄最好给图片写个目录，我查看11楼西周簋的铭文用了这么多时间...</p>

斑马 发表于 2009-12-18 15:28:00

<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-12/2009121815281244671.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

燕京琐忆昔话 发表于 2009-12-18 15:39:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>瞌睡虫</i>在2009-12-18 15:06:00的发言：</b><br/>
<p>&nbsp;</p>
<p>不大著名.....</p>
<p>是一件觥，商代晚期。虎头鸟身。这个样式的觥是商代殷墟期后期----就是商代晚期的晚期，的样式...</p>
<p>觥是酒器，好看。</p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>详细讲讲……</p>

燕京琐忆昔话 发表于 2009-12-18 15:44:00

<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>这些，</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>和圆明园的关系是什么？</p>

斑马 发表于 2009-12-18 16:55:00

瓷器更多

lukan 发表于 2009-12-18 19:16:00

期待ing~~~~

斑马 发表于 2009-12-18 14:53:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>瞌睡虫</i>在2009-12-18 14:50:00的发言：</b><br/>都是商周铜器中的佳作。 </div>
<p>&nbsp;</p>
<p>虫给我讲讲这件？似乎很著名：</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-12/2009121814523126374.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

斑马 发表于 2009-12-18 14:59:00

<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-12/2009121814574622239.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>
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<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-12/2009121814575846063.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>
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<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-12/2009121814581099744.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>
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<p>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-12/2009121814582856408.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

宿城小雪 发表于 2009-12-18 15:06:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2009-12-18 14:53:00的发言：</b><br/>
<p>&nbsp;</p>
<p>虫给我讲讲这件？似乎很著名：</p>
<p><br/>&nbsp;</p></div>
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<p>不大著名.....</p>
<p>是一件觥，商代晚期。虎头鸟身。这个样式的觥是商代殷墟期后期----就是商代晚期的晚期，的样式...</p>
<p>觥是酒器，好看。</p>

斑马 发表于 2009-12-18 14:46:00

<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-12/2009121814453718389.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>
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<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-12/2009121814454988812.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>
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<p>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-12/200912181446199638.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

斑马 发表于 2009-12-18 14:47:00

<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-12/2009121814463698695.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>
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<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-12/2009121814464792744.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>
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斑马 发表于 2009-12-18 14:43:00

<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-12/200912181443583224.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>
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斑马 发表于 2009-12-18 14:45:00

<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-12/2009121814434452799.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>
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<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-12/2009121814442079221.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>
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<p>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-12/2009121814443026293.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

宿城小雪 发表于 2009-12-18 14:50:00

都是商周铜器中的佳作。

simwong 发表于 2009-12-18 14:49:00

<p>哪件是圆明园的？</p>

rishon 发表于 2009-12-18 23:20:00

<p><font color="#000000" size="2" face="Arial">回答楼上一些人的疑问:这些应该都不是圆明园的文物.西方人对中国的青铜器和高古瓷尤其钟爱,虽然当年圆明园内保存有数量众多的古代青铜器,但乾隆年间都对这些用于陈设的古青铜器做过处理,所以样式都不会是现在所见青铜器的样子.</font></p>
<p><font color="#000000" size="2" face="Arial">很多鎏金的铜器多应是汉代隋唐时期的,清代的铜其实是很稀少的,很多时候都是将旧铜器重新加工制作的.</font></p>
<p><font color="#000000" size="2" face="Arial"></font>&nbsp;</p>
<p><font color="#000000" size="2" face="Arial">不过貌似斑马跟着国宝档案剧组转了回,这些博物馆早先国宝档案剧组可能都有拍过,这里恐怕收藏的大多是中国古代艺术品,涉及圆明园的恐怕较少.</font></p>

斑马 发表于 2009-12-18 23:50:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>rishon</i>在2009-12-18 23:20:00的发言：</b><br/>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">回答楼上一些人的疑问:这些应该都不是圆明园的文物.西方人对中国的青铜器和高古瓷尤其钟爱,虽然当年圆明园内保存有数量众多的古代青铜器,但乾隆年间都对这些用于陈设的古青铜器做过处理,所以样式都不会是现在所见青铜器的样子.</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">很多鎏金的铜器多应是汉代隋唐时期的,清代的铜其实是很稀少的,很多时候都是将旧铜器重新加工制作的.</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">不过貌似斑马跟着国宝档案剧组转了回,这些博物馆早先国宝档案剧组可能都有拍过,这里恐怕收藏的大多是中国古代艺术品,涉及圆明园的恐怕较少.</font></p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>是的！</p>

宿城小雪 发表于 2009-12-20 00:18:00

<p>大家都是凑热闹。其实那么年久的东西谁知道它们叫做什么、是做什么用的。大家都是信自己..</p>
<p>就说这个觥，肯定是酒器：但是它是调酒器还是饮酒器？是温酒器还是只用于供放？...........这个，一个老头给你说，便会觉得他高深；两个老头给你说，便不知该听信谁的；三个老头给你说，听者回过神之前，估计三个老头自家已经吵起来了......</p>
<p>单独的故事就很不一般。一次一位先生给我讲自己对“盂”这种铜器的认识，他说，盂就是大簋，一个人吃饭用簋、众人吃饭用盂。我当时脑袋里的反应就是“......”。</p>

油油 发表于 2009-12-19 22:29:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>瞌睡虫</i>在2009-12-18 15:06:00的发言：</b><br/>
<p>&nbsp;</p>
<p>不大著名.....</p>
<p>是一件觥，商代晚期。虎头鸟身。这个样式的觥是商代殷墟期后期----就是商代晚期的晚期，的样式...</p>
<p>觥是酒器，好看。</p></div>
<p>还是虫大人专业的。。。青铜器用途上的分类好像也分好几种说法吧，我们的奇怪老头上课的时候驳了好几个，就推崇自己的</p>

宿城小雪 发表于 2009-12-23 01:26:00

<p>窖藏和墓葬出的大多是礼器，也有不是的：武器不都是、工具都不是........类似冰鉴、酒缶这样的东西也难说是礼器；有些军乐器也不是礼器。晚期秦地的鍪一类的小铜器全部是实用器了。</p>
<p>估计商周实用器多是漆器陶器。</p>
<p>还有些特殊东西，作册般铜鼋那样的东西，是小纪念品。</p>

油油 发表于 2009-12-23 00:56:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>瞌睡虫</i>在2009-12-20 0:18:00的发言：</b><br/>
<p>大家都是凑热闹。其实那么年久的东西谁知道它们叫做什么、是做什么用的。大家都是信自己..</p>
<p>就说这个觥，肯定是酒器：但是它是调酒器还是饮酒器？是温酒器还是只用于供放？...........这个，一个老头给你说，便会觉得他高深；两个老头给你说，便不知该听信谁的；三个老头给你说，听者回过神之前，估计三个老头自家已经吵起来了......</p>
<p>单独的故事就很不一般。一次一位先生给我讲自己对“盂”这种铜器的认识，他说，盂就是大簋，一个人吃饭用簋、众人吃饭用盂。我当时脑袋里的反应就是“......”。</p></div>
<p>我们老头说，所有的青铜器都首先是礼器。。祭祀祖先之时才用，不管是吃，喝，盛，洗，乐，仪，都是举行仪式的时候才用，还是他的道理，金属里含有砒霜，长期用会死人。。。。只是祭祀时用</p>

油油 发表于 2009-12-23 00:58:00

费利尔艺术馆毕士博上世纪初通过吴佩孚来中国河南新郑弄走不少好东西。。。

飞觥醉月 发表于 2009-12-23 00:07:00

<p>这个叫兕<span class="highlight">觥,一般博物馆收藏大都是西周的,商代兕<span class="highlight">觥出土稀少,国外大博物馆收藏的商代文物大都是殷墟出,商王大墓盗墓出.在民国时代.大都会也有一个缺盖子都当珍宝.这个是完整的.哈佛博物馆一直是日本山中商社背后的推手,收藏东西都是精品.</span></span></p>
<p><span class="highlight"><span class="highlight">哈佛考古系据说是文化窃贼的摇篮.美国很多博物馆馆长都出自哈佛,比如把智化寺藻井掠走到纳尔逊博物馆的那家伙就是哈佛高才生....</span></span></p>
<p><span class="highlight"><span class="highlight">哈佛博物馆是美国5大收藏中国文物中心之一.还有很多洛阳金村周天子墓文物,敦煌壁画雕塑...</span></span></p>
<p><span class="highlight"><span class="highlight">先秦玉器比中国国家博物馆毫不逊色,甚至更好....</span></span></p>
<p><span class="highlight"><span class="highlight"></span></span>&nbsp;</p>

斑马 发表于 2009-12-21 14:17:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>飞觥醉月</i>在2009-12-20 19:58:00的发言：</b><br/>
<p>1楼应该是大都会,其余2.3.4.5楼是哈佛赛德勒博物馆和最后是波士顿博物馆的</p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>这是高手！</p>

斑马 发表于 2009-12-21 14:17:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>瞌睡虫</i>在2009-12-18 15:06:00的发言：</b><br/>
<p>&nbsp;</p>
<p>不大著名.....</p>
<p>是一件觥，商代晚期。虎头鸟身。这个样式的觥是商代殷墟期后期----就是商代晚期的晚期，的样式...</p>
<p>觥是酒器，好看。</p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>我查了，这个很著名。</p>

宿城小雪 发表于 2009-12-21 15:16:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2009-12-21 14:17:00的发言：</b><br/>
<p>&nbsp;</p>
<p>我查了，这个很著名。</p></div>
<p>这个..有那么好么？</p>
<p>这样的虎纹觥吧，是商代最末期出现的式样，我根据最近几年发现的类似虎觥和同出物推测这东西相当于商王武乙到帝乙的时代......当然这么说方法不大对头，但是胖师兄可以直观一点知道它的年代。闲说那个时候商王在改邪归正几代以后，又学坏了，弄一个大口袋装满血挂在屋子里射箭，叫做射天.......如此推测社会风气推动艺术风格走向极致，所以商代铜器中格外狰狞犀利的都属那个年代的。商代铜器天真怡然富于传说气质，这在一定程度上确实使大家不容易感受到晚商铜器那种狰狞，但慢慢体会，的确不同.....</p>
<p>这一件工艺的确好，但是胖师兄这么喜爱还是有点莫名其妙....它有那么好么？我在日常没遇到过觥，所以不了解这类东西，胖师兄给讲讲？</p>

飞觥醉月 发表于 2009-12-20 19:58:00

<p>1楼应该是大都会,其余2.3.4.5楼是哈佛赛德勒博物馆和最后是波士顿博物馆的</p>

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