rishon 发表于 2009-9-29 00:09:00

寻不完的老北京 - 北京大观(四)

<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">这算是个人国庆特辑的最后一辑,再发几组老照片.对于寻找和探索老照片、研究老北京建筑或文化来说,是无止尽的.很多人一直问有没有常用的网站或怎样去找老照片.我是没有的.我没有收藏任何老照片,而对老北京照片的关注也仅始于今年的3月,现在已经大不去特别关注查找了,可以给那些想找老照片的人一点建议的就是:网络是有技巧可言的,搜索引擎是查找照片的基点,但不是单纯的靠搜索完成.利用搜素引擎寻找的网站要探源起点.对某些论坛要留意观察,毕竟每个网友其实都有属于自己而别人不知道的东西,一旦有了一个交流平台,自然大家都会拿出来.也正如老北京这里.话不再多提,心意如题.</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#800000" size="3">【第一组: 大光明殿纵观】</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">1868年,一位法国人来到了北京,得益于友人的帮助,他浏览了西郊园林、北京名胜,他不擅长拍摄,而擅长绘画.因为留下了关于北京的几幅画作.他的名字是Henri Zuber,关于他的游记,有译自其书信日记的文章《亨利絮贝尔旅华散记》.他在中国的作品不太被人关注,因为在寻找他的画作的时候,我只找到了作者官网列出的三幅小图.如下:</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/20099282301951346.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/20099282301943889.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/20099282301924065.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">第三幅我认为描绘了大光明殿主要建筑的原貌,因而将Paul Champion的两张照片联系在了一起.</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">第一张好像来自于HK的,此照标明圆殿建筑前有两处长杆.</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">第二三张是以前就发布过的Champion照片,第三张很多人并不清楚这是哪里,但也有人判断这是大光殿前的两处亭式建筑.Henri Zuber的画作似乎证实了这一点,对比几张照片,和乾隆时期关于大光殿的地图来看,这应是当时大光明殿到玉宫门前的原貌建筑.根据位置来看,第三张大光殿的照片应该是宣恩亭.</font></p>
<p><br/><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial"><font color="#000000" size="2">鉴于之前对大光明殿介绍的文章足够多,这里就不再多做介绍了.<br/></font></font></p>
<p><font face="Arial" color="#800000" size="3">【第二组: Thomas Child 的一张婚礼照】</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">这是一张流传比较广的婚礼照片,大多题为曾国藩孙女婚礼的照片.没有具体去查这位孙女是曾国藩的哪位孙女,因为有一位是与李鸿章联姻,自然而然,Child有拍照的可能性.</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p><font face="Arial" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">这张照片来自于西文书籍中的截图,照片右下角有英文签名,但不熟是否为Child的签名.<br/></font></p>
<p><font face="Arial" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">提及此照,无非是想为更多的老照片寻找到主人,和曾经探讨过的"照片背后的故事".</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#800000" size="3">【第三组: John Thomson】</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">知道第一张是看了斑马的帖子得知的,不过除此之外,很少有人再提及此照,固想再贴出.其实老北京也有真实的奇闻轶事.</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">看惯了明信片或铜版画的清真寺门,这张是照片来得.<br/></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#800000" size="3">【第四组: 1900前的北京】</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p><br/><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>

rishon 发表于 2009-9-29 08:35:00

<p>我记不清是从哪本专门论述北京城门的书籍中选取的了,确定是的话我再贴上.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>不过最近有感,如果建国初期重新选址来建设国家政权中心的话,以天安门为中心的老城门、城墙、牌楼都不至于被拆.</p>
<p>与中华门同类的建筑当属中南海,同样为元明清三代御苑、晚清慈禧重要的活动中心、中华民国政府所在地,作为新中国政权机构后,尽管对古建进行了修缮,但也拆除改建了不少,破坏了原有的格局,也将三海彻底分离开来,破环了完整性.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>不过既然已经是过去式的事情,放眼于如何更加的保护现在的古建才是重点.与其修些华而不实的建筑,还不如把钱放在对古建筑的修葺上.</p>

斑马 发表于 2009-9-29 00:12:00

其实那时候的北京街道很脏很破,这点在很多外国人的日记上都有记载。

rishon 发表于 2009-9-29 00:19:00

<p><font face="Arial" color="#800000" size="3">【第五组: 庚子年法军的摄影】</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">这几张异常清晰的照片是真实的,承光殿里的陈设似乎都被劫掠一空了,只留下了玉佛守望.颐和园佛香阁的佛像,或许能挨过八国联军的铁骑,却逃不过反旧运动的毁灭.如今的佛像则是天壤之别的一座.在北海放飞气球的法军,也留下了航拍北京的第一组照片.</font></p>
<p><font face="Arial" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/20099282372027161.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/20099282372042076.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/20099282372077645.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/20099282372024351.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/20099282372019704.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/20099282385175248.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">评价西方传教士的是与非,这些教堂或许是判别的最好见证者.<br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/20099282385167791.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#800000" size="3">【第六组: 古观象台的落寞】</font></p>
<p><br/><font face="Arial" color="#000000" size="2">1909年拍摄的古观象台照片,这是最近新找到的.此时一战尚未开始,掠夺至海外的古天文仪器还没有归位,所以这里的古观象台是空荡荡的,只有临时仿制的两架仪器搁置在那里.</font></p>
<p><br/><font face="Arial" color="#000000" size="2"><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/20099282385135732.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/20099282385119025.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/20099282385190163.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></font></p>
<p><br/><font face="Arial" color="#800000" size="3">【第七组: 中华民国】</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">中华民国成立当天,中华门、新华门一派热闹场景,看似祥和的景象没有持续多久,军阀混战是抗日战争爆发前国内的主要格局形式.</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/20099282392344220.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></font><br/><font face="Arial" color="#000000" size="2"><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/20099282392336763.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/20099282392316939.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/20099290345576646.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">中华门见证过明代汉王朝276年、康雍盛世、满清近300年、八国联军、中华民国、抗日战争、新中国成立等等中国近半部历史,只是遗憾的是我们没有款待好这位老者.</font><br/></p>

析津志 发表于 2009-9-29 00:55:00

看来还真是国门.

大-贝-勒NO20 发表于 2009-9-29 00:25:00

曾国藩孙女看着显老,男的很帅

析津志 发表于 2009-9-29 00:26:00

第五组第二张像北海静心斋.

析津志 发表于 2009-9-29 00:27:00

第七组最后一张雪景好象不是中华门.

rishon 发表于 2009-9-29 00:37:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>析津志</i>在2009-9-29 0:27:00的发言:</b><br/>第七组最后一张雪景好象不是中华门. </div>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;原来那张忘记是选自哪部书籍了,先换了一张,待回去查查再说.中华门我好多张。</p>

斑马 发表于 2009-9-29 00:51:00

<p>为什么不是呢?发张清楚的,原版照片匾看的很清楚“中华门”!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/20099290511053656.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

斑马 发表于 2009-9-29 22:58:00

<p>好像是这个,和我收藏的那张一样:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/200992922572451750.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

斑马 发表于 2009-9-29 23:00:00

<p>太和门当时比天安门还热闹花哨:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/200992922594577988.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

黑龙 发表于 2009-9-29 22:43:00

<p>这个好象是隆豫的</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/200992922432358237.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

rishon 发表于 2009-9-30 13:21:00

<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">再补两张隆裕皇后葬礼的,故宫博物院藏</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/200993013172871002.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/200993013172846719.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">不过我对比的是甘博拍的公理战胜的一张<br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/200993013172815679.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></font><br/></p>

清王 发表于 2009-9-29 14:58:00

<p>图片上中华门前面的牌楼是后面竖的么?</p>
<p>清末时期没看过</p>

imhsb 发表于 2009-9-29 15:05:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>清王</i>在2009-9-29 14:58:00的发言:</b><br/>
<p>图片上中华门前面的牌楼是后面竖的么?</p>
<p>清末时期没看过</p></div>
<p>&nbsp; 为庆祝中华民国成立 树的彩牌坊。</p>

老盘子 发表于 2009-9-29 15:12:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>清王</i>在2009-9-29 14:58:00的发言:</b><br/>
<p>图片上中华门前面的牌楼是后面竖的么?</p>
<p>清末时期没看过</p></div>
<p>那是一种彩子牌楼,临时性的。庆典结素就拆了</p>

jnxu 发表于 2009-9-29 12:55:00

<p>终于换头像了,原来那个总是让我联想到“抽大嘴巴”……</p>
<p>这组没见过的多,喜欢。</p>
<p>那张新郎新娘的我很感兴趣,以前见过,但第一次听到能和T. Child有联系。</p>
<p>殿宇1900年法军摄是热气球那本书里的,拍摄地点是在北海。</p>
<p>超喜欢哈德门全景那张。</p>

HK 发表于 2009-9-29 21:11:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>jnxu</i>在2009-9-29 12:55:00的发言:</b><br/>
<p>终于换头像了,原来那个总是让我联想到“抽大嘴巴”……</p>
<p>这组没见过的多,喜欢。</p>
<p>那张新郎新娘的我很感兴趣,以前见过,但第一次听到能和T. Child有联系。</p>
<p>殿宇1900年法军摄是热气球那本书里的,拍摄地点是在北海。</p>
<p>超喜欢哈德门全景那张。</p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>和JNXU同感.喜欢那张哈德门.</p>
<p>看来那张真的是大光明殿</p>

斑马 发表于 2009-9-29 16:41:00

隆裕葬礼在天安门前搭过牌楼,比这个还大!

黑龙 发表于 2009-9-29 18:25:00

<p>一直佩服rishon 的专注,和分享精神</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>接触过老照的朋友多数特点是,理科比文科更能专注于在网上搜索;英文好,网络知识</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>丰富的,更能方便许多。文科朋友似乎看到照片后分析总结多些。也许不是每个人都这样</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>但从思维习惯来说,这样的人多些。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>所以判断rishon为学理好文,不知道对否。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>看文中意味,似乎有封山收刀之意;不只对否</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>早有人说过,老照片只是素材和线索,真正要探寻的是老照片之后的故事;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>看来rishon 兄已经过了收集素材的阶段,既要更上一层楼</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>将有更深刻的学术研究方向,我们拭目以待大作问世了。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>

rishon 发表于 2009-9-29 18:54:00

<p>啊,我学理学文都不精.其实就是更注重细节和对网络的熟悉,不过我的确是学理,但其实学的东西和工作用的本就没有什么关系.正如题目所示,"寻不完"只是对今年三月以来至现在的一个大致总结,十月回来就到年底了,这一向是一年工作最忙的时间,恐怕没有专注于找东西的时间了.网络上找东西本身就是一项技巧,不仅仅是老照片方面,就是看的多了、用的多了也就逐渐的有一些方法和技巧.只是以后看机会,其实以前每次找到的珍贵资源也是在极偶然的条件下得到的.没有多少是从一味的关注中得到的.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>之前是一直对艺术品兴趣浓厚,老照片算是一个类别,在国内还属成长型艺术品,对于有意搞艺术品投资的人来说,这个领域增长潜力很大.我有时从老照片入手也是从另一方面去了解艺术品,包括室内陈设、建筑纹饰等.同时一直保持低调也是因为个人网络上和实际生活中是完全不同的两个人,还有我自认为很小,大贝勒就不要叫老师了.承受不了.我80后人士...</p>

rishon 发表于 2009-9-29 18:56:00

隆裕葬礼的不记得DUKE那有没有,在发此张照片之前,我有意对比了一下,对比的那张好像是克林德牌坊拆除,庆祝一战胜利架起的那座牌坊.

析津志 发表于 2009-9-29 19:24:00

中华门前的狮子现在在哪里?

三文鱼 发表于 2009-10-8 19:04:00

太珍贵了 谢谢

huang053531 发表于 2009-10-15 10:23:00

好想回到过去!

和平门外 发表于 2009-12-30 12:03:00

3楼北海的那张是不是一个反片啊

玉嶙峋 发表于 2009-12-29 08:15:00

<p>谢谢分享</p>

MiguelWang 发表于 2010-1-3 12:07:00

隆裕葬礼上的匾额“女中尧舜”,真有讽刺意味啊~~~

尚可喜老乡 发表于 2010-1-2 17:44:00

<p>好贴</p>
<p>&nbsp;</p>
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查看完整版本: 寻不完的老北京 - 北京大观(四)