北京人变成没有家乡的人-文化遗产保护-服务器里的北京 - 老北京网

西涯巴士 发表于 2009-9-4 13:16:00

北京人变成没有家乡的人

北京人变成没有家乡的人，中午吃饭，在一个人餐馆里听另外一个桌子几个人在狂损北京人，说一天在坐公共汽车，一个老人没座位，站着，老人抱怨“北京人都让外地人占了……”那个桌子的几个年轻人说起这个人老人就骂道，北京人也不是这个老人的，他也不是北京的老板……
 
 
 
 
 
 
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羊油麻豆腐 发表于 2009-9-6 21:05:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用Tyger在2009-9-5 23:56:00的发言： 
这个文化么，本来就分传统文化和现代文化。现代人对传统文化生疏，但对现代文化史掌握的很熟的。红山是石器时代的原始文化，是落后文化。以前大部分的人是不识字的，现在最起码能让那些不识字的人读书认字儿。
随农民进城的也不都是农民，海淀院校区的知识分子也是和农民一起进城的。
 
顺便说下，满洲皇帝后来的母语已经是汉语了。宣统皇帝的满语得长大了再学。从不识字的祖先，到文雅的后代，这正说明时间久了素质能改善。贱民朱元璋的后代里面学问家也是不少的，比如宁王爷周王爷郑王爷的世子还有石涛八大山人。
 
中国现在不像明朝，没有不干事的皇帝和干事的内阁，也不存在内阁文臣和司礼监宦官的制衡。因为有内阁，可以有不干活的皇帝，这点和现在完全不一样。相比之下，清朝的皇帝是操劳的。</div>
 
不要拿明朝的所谓内阁跟民主国家的内阁制相比，根本不是一码事。无论你是内阁制还是什么制，中国古代都是君主专制，明朝也不是君主立宪制。所以既然如此，君主不理朝政都是昏庸无道的表现，明朝出现很严重的宦官专权，已经很能说明问题了。
 
现在的领导真的非常勤政，但老毛自己都说“我只改变了北京以及周边几个地方”，现在民间还有居俗语叫“政令出不了中南海”，目前最大的问题就是“各自为政”“不听话”，清朝就这么玩儿完的，不过现在国家一定稳定，因为现在吸取了清朝的失败经验，军队都由中央把持着，各大军区一把手经常调换，看来非常有先见之明，所以绝不会出现“儿子打老子”的情况。
 
跟您讨论清朝、明朝没意义，我更不会缺心眼儿到与您谈论满、汉的话题，这个大家都看得出来，所以咱俩就别在这里耗费言辞了。

March 发表于 2009-9-5 16:53:00

北京人≠狼，狼窝本来就在树林子里，现代城市不适合它们生存，还是哪来回哪去吧

Tyger 发表于 2009-9-5 15:23:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用羊油麻豆腐在2009-9-5 10:06:00的发言： 
甭，我还真认识几个开国领导的三代孙，都曾经是我的同学，但农民就是农民，没有好的家教无论上多少年学、有多少钱也有不了教养和文化，人家直接变成暴发户了，各个都混在国外。
 
那些人论文化赶不上文化人，论教养赶不上老北京人。
 
咱们国对很多名词其实都有误解，可能是政治误导吧。例如“包衣”，满语译音，本身地位不低，却被人理解为“包身工、奴隶”，成心往这上边靠，以显示满清的昏庸，这样的词还有太多太多了。所以如果说部落酋长野蛮昏庸没有文化，恐怕只是您自己一厢情愿的理解罢了。
 
还是别提历史了，其实咱们谁也不知道正史，还不如说点眼前看得见的，总比大谈被篡改的历史要好得多。现在的太子党、官二代，一个个狂搂钱，您在看看新西兰、澳大利亚，省部级和以下官员的子女在那边负责洗钱的比比皆是，那些孩子以留学的名义出去，银行开巨额户头，国内不断向这些账户汇款，那些孩子不好好学习，却买好房、开好车、四处挥霍，这些例子历历在目就在眼前，是活生生最具说服力的铁证。
 </div>
部落酋长，没甚文化，那是事实，连清朝皇帝都承认这点。连文字都没有，能算有文化？这跟包衣不包衣的没半点关系。朱元璋叫花子贱民，也能有宁王爷这样的大学者。经济富裕，教育才能变好。
 
经济问题涉及道德，与文化也没甚关系。

Tyger 发表于 2009-9-5 23:56:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用羊油麻豆腐在2009-9-5 22:34:00的发言： 
 
红山文化没有文字，但也是文化啊。：）
 
我们国今年都“太平盛世”了，经济富裕的不得了，教育怎么还是这样啊？往远了说从建党算起，往近了说从49年算起，时间可都不短了。
 
有一点是明摆着的，在文化和国民素质方面，从49年开始就一直在走下坡路。有人说经济好了，呵呵，如果算上对自然环境和历史的破坏，恐怕只赔不赚吧。
 
想想大清朝未必好，但1644年+60年的时候是什么样儿啊。甭别的，您看人家满洲皇帝，那几笔汉字写的正经不错，那可是写外语啊，呵呵，而现在呢，汉人领导写本民族文字那叫一个难看，这叫“有文字有文化”？挺好的字自己都给糟蹋了。
 
老毛生平最爱读明史，并且潜心研究，如今的中国，其内部制度和人与人的关系就是明朝的翻版，希望中华民族能够保重，不要让外来政权再次入主中原。</div>
这个文化么，本来就分传统文化和现代文化。现代人对传统文化生疏，但对现代文化史掌握的很熟的。红山是石器时代的原始文化，是落后文化。以前大部分的人是不识字的，现在最起码能让那些不识字的人读书认字儿。
随农民进城的也不都是农民，海淀院校区的知识分子也是和农民一起进城的。
 
顺便说下，满洲皇帝后来的母语已经是汉语了。宣统皇帝的满语得长大了再学。从不识字的祖先，到文雅的后代，这正说明时间久了素质能改善。贱民朱元璋的后代里面学问家也是不少的，比如宁王爷周王爷郑王爷的世子还有石涛八大山人。
 
中国现在不像明朝，没有不干事的皇帝和干事的内阁，也不存在内阁文臣和司礼监宦官的制衡。因为有内阁，可以有不干活的皇帝，这点和现在完全不一样。相比之下，清朝的皇帝是操劳的。

羊油麻豆腐 发表于 2009-9-5 22:34:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用Tyger在2009-9-5 15:23:00的发言： 
部落酋长，没甚文化，那是事实，连清朝皇帝都承认这点。连文字都没有，能算有文化？这跟包衣不包衣的没半点关系。朱元璋叫花子贱民，也能有宁王爷这样的大学者。经济富裕，教育才能变好。
 
经济问题涉及道德，与文化也没甚关系。</div>
 
红山文化没有文字，但也是文化啊。：）
 
我们国今年都“太平盛世”了，经济富裕的不得了，教育怎么还是这样啊？往远了说从建党算起，往近了说从49年算起，时间可都不短了。
 
有一点是明摆着的，在文化和国民素质方面，从49年开始就一直在走下坡路。有人说经济好了，呵呵，如果算上对自然环境和历史的破坏，恐怕只赔不赚吧。
 
想想大清朝未必好，但1644年+60年的时候是什么样儿啊。甭别的，您看人家满洲皇帝，那几笔汉字写的正经不错，那可是写外语啊，呵呵，而现在呢，汉人领导写本民族文字那叫一个难看，这叫“有文字有文化”？挺好的字自己都给糟蹋了。
 
老毛生平最爱读明史，并且潜心研究，如今的中国，其内部制度和人与人的关系就是明朝的翻版，希望中华民族能够保重，不要让外来政权再次入主中原。

羊油麻豆腐 发表于 2009-9-5 10:06:00

甭，我还真认识几个开国领导的三代孙，都曾经是我的同学，但农民就是农民，没有好的家教无论上多少年学、有多少钱也有不了教养和文化，人家直接变成暴发户了，各个都混在国外。
 
那些人论文化赶不上文化人，论教养赶不上老北京人。
 
咱们国对很多名词其实都有误解，可能是政治误导吧。例如“包衣”，满语译音，本身地位不低，却被人理解为“包身工、奴隶”，成心往这上边靠，以显示满清的昏庸，这样的词还有太多太多了。所以如果说部落酋长野蛮昏庸没有文化，恐怕只是您自己一厢情愿的理解罢了。
 
还是别提历史了，其实咱们谁也不知道正史，还不如说点眼前看得见的，总比大谈被篡改的历史要好得多。现在的太子党、官二代，一个个狂搂钱，您在看看新西兰、澳大利亚，省部级和以下官员的子女在那边负责洗钱的比比皆是，那些孩子以留学的名义出去，银行开巨额户头，国内不断向这些账户汇款，那些孩子不好好学习，却买好房、开好车、四处挥霍，这些例子历历在目就在眼前，是活生生最具说服力的铁证。

Tyger 发表于 2009-9-5 01:05:00

三代出贵族，农民有钱混久了就有文化了。入关的鞑子没几代就变得风雅起来。库布里雍顺也可以有乾隆这样的后代，欧洲的贵族往祖上溯源可以追溯到某个部落的酋长。

羊油麻豆腐 发表于 2009-9-5 00:37:00

再往前说明朝人占了蒙古人的地方。
 
这次占地运动太例外了，亿万个李自成进京啊，水平与层次与头几次绝不一样。

Tyger 发表于 2009-9-4 22:27:00

谁狠谁留着。当初从龙入关的旗人占了内城汉人的地儿，改朝换代，又被进城的农民挤走，进城的农民又被新来的精英挤走。

镶蓝旗富察氏 发表于 2009-9-4 20:15:00

在北京工作几年以上的外地人反倒不如刚进城的民工，民工虽无知但还算朴实，那些在北京混过几年的外地人简直就是无知加狂妄了！眼神空洞还要冒充很有内容！其实就是咱北京人给惯的，早点管教就好了！

pc2k 发表于 2009-9-4 14:50:00

有容乃大！

羊油麻豆腐 发表于 2009-9-4 14:50:00

已经是无法无天了，土匪一帮，只叹息北京人当初都是狼性民族打磨，如今却变成羊群中的弱者。
 
当秀才遇到兵；
 
当文明人遇到野蛮的农民；
 
下场都一样。

羊油麻豆腐 发表于 2009-9-4 15:23:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用pc2k在2009-9-4 14:50:00的发言： 有容乃大！ </div>
用这儿不合适。

Tyger 发表于 2009-9-6 23:15:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用羊油麻豆腐在2009-9-6 21:05:00的发言： 
 
不要拿明朝的所谓内阁跟民主国家的内阁制相比，根本不是一码事。无论你是内阁制还是什么制，中国古代都是君主专制，明朝也不是君主立宪制。所以既然如此，君主不理朝政都是昏庸无道的表现，明朝出现很严重的宦官专权，已经很能说明问题了。
 
现在的领导真的非常勤政，但老毛自己都说“我只改变了北京以及周边几个地方”，现在民间还有居俗语叫“政令出不了中南海”，目前最大的问题就是“各自为政”“不听话”，清朝就这么玩儿完的，不过现在国家一定稳定，因为现在吸取了清朝的失败经验，军队都由中央把持着，各大军区一把手经常调换，看来非常有先见之明，所以绝不会出现“儿子打老子”的情况。
 
跟您讨论清朝、明朝没意义，我更不会缺心眼儿到与您谈论满、汉的话题，这个大家都看得出来，所以咱俩就别在这里耗费言辞了。
 
 
 </div>
没事儿，这明粪不多，以前有，被骂走了。京城人留恋老朱家的不多，但蛮子比较好这个。

imhsb 发表于 2009-9-7 15:36:00

后面的论战越发无聊了！

六块五的花茶 发表于 2009-9-10 10:41:00

在北京工作几年以上的外地人反倒不如刚进城的民工，民工虽无知但还算朴实，那些在北京混过几年的外地人简直就是无知加狂妄了！眼神空洞还要冒充很有内容！其实就是咱北京人给惯的，早点管教就好了！

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顶这位

LBJ 发表于 2009-9-10 15:28:00

外地人无论在北京多少年，都改变不了他们的恶习。在大街上随处可见随手扔垃圾，随地吐痰，肆无忌惮的大声喧哗，咳嗽。北京都被他们糟践了。
而且无论他们穿着打扮多想融入这个大都市，还是一眼就能看出是十足的外地人。毫无气质品质可言举手投足都透露着低俗。就这样他们还颇自以为是，其实在我们北京人眼里，根本不入流，而且都不拿眼睛夹他们。
以为自己把头发打乱喷上劣质香水就城市人了，扯淡，他们生来就没有北京人高贵的气质。即便北京人穿睡衣出门，都比他们高雅，这就是范儿。
一帮不入流的外地们，赶紧滚回你们的家乡吧，你们的素养只配呆在那些小城市。

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