Tyger 发表于 2009-9-3 22:05:00

关于帝陵的一篇奇谈怪论

<p><strong><font size="4">看了这个,我一直很讶异,如此逻辑水平的人,竟然能当教授。不知是教授愚昧,还是媒体喜欢胡说八道,把教授的话给吹歪了。连我这种业余水平的人都能看出是胡吹,这里行家不少,我就贴这儿,博大家一笑。</font></strong></p>
<p>&nbsp;</p>
<p></p>
<p><strong>墓前的拜台。</strong><br/><br/><strong>墓塔下,有莲花座撑起。</strong></p>
<p align="center"><font size="4"><strong>建文帝陵墓重见天日</strong></font></p>
<p><strong>&nbsp;<font size="4"> 昨日,作为宁德市当地组建的建文帝下落研究小组组长的他,私下对记者说,为了从旁考证明建文帝确实下葬上金贝村附近,他请过一位著名的风水先生来堪舆地形。“我们要用600年前的一些思维方式来思考这个问题!”后来王道亨还将这位风水先生吸纳研究小组成员。<br/>“当时我们是带他随便看的,但这位风水师转了一圈,指着古墓方向的山头说那里风水最好,是个伏龙形。”王道亨说,等带风水师到墓地后,用罗盘定位,发现墓的朝向是坐北朝南,而且是正北正南,吓得不得了,“因为古代,只有天子皇陵才可以这样建。”<br/>昨日,记者也联系上了南京大学教授明史研究专家潘群,他说,南京没有建文帝陵寝,他正在给上金贝村古墓写副字“明第二帝陵”。 <br/>“我研究建文帝下落几十年,从宁德回来,觉得现在可以给这个600年的历史谜团划上一个句号了,建文帝是明朝第二个皇帝,写这副字是很合适的。”今年76岁的潘群教授表示。 <br/><br/>村民眼里是很平常的古墓<br/>&nbsp; 古墓在当地其实并不是秘密,用上金贝村很多村民的话说,在以前大家见了都觉得很平常,但自去年和建文帝粘上关系后,才引起这么大的关注,“今年很多省级领导都来看过。”<br/>上金贝村党支部副书记兰春华说,以前村里对古墓有个说法是,这个墓是古代从京城来的一个太监的,“但去年我们这里搞新农村建设,修了路后更多人看到这座墓后,觉得很奇怪,市里在我们村挂点的那个单位组织了省里的专家来考证,才开始有了墓地是建文帝的这个说法。”<br/>“为了搞清这个事情,我们组织了一个建文帝下落与陵寝研究小组。”宁德市地方志编撰委员会副主任王道亨,被抽调出来担任组长, “我们在上金贝村调查,发现村里流传发现过大内御用玉器的传说,一个曾当过市局副局长的人说,他在上金贝村亲眼见过一方写着大内御用的砚台。”<br/>这些传闻激发了王道亨的好奇心,开始了文史方面的研究,寻求建文帝来闽并最终落脚宁德金邶寺的史料依据。王道亨没想到的是,他和小组成员的研究工作,后来得到南京大学研究明史专家的认可,“专家说这个墓是建文皇帝的,他是在用一辈子的名誉说这句话,可不是开玩笑”。<br/><br/>明史专家来宁德之前充满疑惑<br/>&nbsp; “建文帝下落之谜,在明朝万历年间就开始了,600年来,史学界一直争吵不休。”潘群教授,他上个月从南京来宁德是充满疑惑的。<br/>王道亨说,他和小组成员的文史论证,采用较多的是明清时期一些人的笔记,“建文帝被自己的亲叔叔夺了帝位,我们要从正史上去找建文帝的下落是不可能的,不过《明实录》有这样的记载,万历皇帝问内阁首辅张居正:‘闻建文当时逃逸,果否?’张居正回答:国史不载此事,但先朝故老相传,言建文帝当靖难师入城,即削发披缁,从间道出走,后云游四方,无人能知者。”<br/>从宁德研究小组提供的论证过程,记者看到,他们采用过明人朱国桢的《皇明史概逊国臣传》、马生龙的《凤凰台纪事》、谈迁的《国榷》和清人谷应泰《明史纪事本末》、查继佐的《罪惟录》等资料。<br/>"我们主要论证了三部分的问题,第一建文帝是如何逃离皇宫的,第二建文帝逃离皇宫究竟奔向了何方,第三建文帝最终流落何处?身后葬在哪里?"王道亨说,最后他从200多挑证据里筛选出了最有说服力的十个方面的史料证据和物证,证明出建文帝最终流落宁德金邶寺,死后埋葬在上金贝村的南山上。<br/><br/>南京专家的铁证<br/>&nbsp; 记者昨日在上金贝村古墓的舍利塔上看到,上面有文字:“御赐金襕佛日圆明大师第三代沧海珠禅师之塔”,很多人曾据此判断古墓是元代中期金邶寺住持沧海珠禅师塔墓。但这个说法,遭到南京明史专家的强烈反驳。<br/>“墓地上方的火龙珠,足以说明,这是个明代墓,而且是永乐朝及其以前的墓地,另外从规模上来说,和尚墓地,是不可能有这么大规模的,而且这个墓还用了闭嘴龙的纹饰,这在明朝前期,除了皇帝,谁都不敢用。”南京大学潘群教授强调。<br/>另外潘教授还提到,本报曾经报道过的宁德支提寺的明代袈裟,他认为那件袈裟就是建文帝逃出来时穿的,“那件袈裟我看过,上部边缘两边现在还能看到6条金龙,但实际是9条,中间三条,因为袈裟破损,被缝补遮蔽住了,袈裟中间另外还能看到5条金龙,这个九五之数,当过和尚朱元璋自己敢用,其他谁都不敢用,也不会有这样的袈裟。”潘教授说,这件袈裟很可能是建文皇帝出逃时,事出仓促,带着他皇爷爷的袈裟假扮和尚逃了出来。<br/><br/>建文帝陵透露出强烈的隐忍情绪<br/>&nbsp; 将上金贝村古墓认为就是明朝第二帝陵的潘群教授认为,这座陵墓,透露出一股强烈的隐忍情绪。<br/>“享亭也就是拜亭,和尚墓是不会有的,而更特别的是,本来应该建在主陵外面的享亭,在这里却建在里面,按照风水师的说法,这就是在表达隐忍和无可奈何退让的意思。”王道亨说,这座建文帝的陵墓,墓碑上没有年号,这在一般墓上是不可能的,不管是百姓还是和尚墓,留下时间是肯定的,但这个墓没有,原因是建文皇帝第一不承认永乐的年号, 第二又因为自己失国,不愿意署上自己的年号,</font>所以给他建墓的人在墓碑上没有刻时间。</strong></p>
<p><br/><strong><br/></strong></p>
<p align="center"><strong>闭嘴龙,在墓前的两边各有一只。(明代墓穴的重要根据。)</strong></p>
<p align="center"><strong></strong>&nbsp;</p>
<p><strong><br/></strong></p>
<p align="center">笔筒山。</p>

云游的东东 发表于 2009-9-3 22:41:00

近期这个题目的新闻很多,看着很像又感觉很玄,毕竟国家文物当局并没有承认,看来还是有问题的,非常像那个李自成墓的说法,和这个很近似,还上过电视专题节目.看来在专业上,可能还有很多值得商榷的地方.

客人 发表于 2009-9-3 22:45:00

搂主分析一下吧

reve 发表于 2009-9-4 07:55:00

<p>建文逃难,一定要不让别人知道,怎么还弄得这么张扬?处处告诉别人他曾经当过皇帝。要知道,他是逃犯啊。死的时候有很多钱吗?让别人给他修这种规格的墓?修墓的工人难道也知道这是皇帝的墓?还要查询各种典章文献,来了解皇帝墓的级别?要不怎么修啊?</p>
<p>现在我们国家为了经济利益,什么事都干得出来的。笑笑罢了。</p>

Tyger 发表于 2009-9-4 22:25:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>reve</i>在2009-9-4 7:55:00的发言:</b><br/>
<p>建文逃难,一定要不让别人知道,怎么还弄得这么张扬?处处告诉别人他曾经当过皇帝。要知道,他是逃犯啊。死的时候有很多钱吗?让别人给他修这种规格的墓?修墓的工人难道也知道这是皇帝的墓?还要查询各种典章文献,来了解皇帝墓的级别?要不怎么修啊?</p>
<p>现在我们国家为了经济利益,什么事都干得出来的。笑笑罢了。</p></div>
<p>正解!稍微有逻辑推理的人都能看出其中破绽,但建文帝的假葬处还是不断出现。</p>
<p>就算是附会建文帝葬处,还是北京香山景泰陵那儿的“天下大师墓”最有资格,毕竟西山天下大师墓的传说很早就有了,有古代书籍可查。</p>

莹YING 发表于 2009-9-5 13:22:00

<p>0 0、西山、景泰陵- -</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>弱弱的问天下大师墓是啥?</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>

Tyger 发表于 2009-9-5 15:12:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>莹YING</i>在2009-9-5 13:22:00的发言:</b><br/>
<p>0 0、西山、景泰陵- -</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>弱弱的问天下大师墓是啥?</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p></div>
<p>明人笔记里写了这么一个离奇的故事:</p>
<p>建文帝当了和尚,晚年混不下去了,跑到北京故宫投奔自己的侄孙子明英宗(我也不知道建文哪根筋搭错了,反正就是这么记的)。明英宗把他供养在西苑,宫里人都管他叫老佛。</p>
<p>老佛过逝后,英宗把他葬在金山皇家墓地,不封不树,署名是:天下大师墓。</p>
<p>后来还真有人去找,但怎么都没找着。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>另外一个事真事:</p>
<p>永乐年,谷王府里出现一个年轻人,谷王说他是建文帝,当年被他从金川门放出,现在要借谷王的兵夺回天下。于是谷王反了。</p>
<p>没反成,被镇压下来。</p>
<p>那个年轻人其实是个郡王,蜀王的一个儿子,建文的堂弟,因为得罪老爹,逃到叔父谷王府避难,没想到被谷王裹挟着造反。</p>

莹YING 发表于 2009-9-5 16:03:00

也就是说天下大师墓是否真有、没人知道?

Tyger 发表于 2009-9-5 16:09:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>莹YING</i>在2009-9-5 16:03:00的发言:</b><br/>也就是说天下大师墓是否真有、没人知道? </div>
<p>这个故事说有,但你信吗?</p>

莹YING 发表于 2009-9-5 21:09:00

<p>- -没见到、就不信呗、</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>眼见为实、</p>

体元主人 发表于 2009-9-6 11:16:00

<p>我们这还有很多关于建文帝的传说,尤其在苏州穹窿山有一处皇坟包,相传就是建文帝死后的归葬之处。</p>
<p>我找到过坟包,就算让我挖一下,也不能确定与建文有关!</p>

莹YING 发表于 2009-9-6 12:07:00

你先去挖一下、看到啥了、告诉我们好了、

体元主人 发表于 2009-9-7 11:56:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>莹YING</i>在2009-9-6 12:07:00的发言:</b><br/>你先去挖一下、看到啥了、告诉我们好了、 </div>
<p>这个……</p>
<p>违法犯罪的事情,我没勇气</p>
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