<p>第一 你有什么资格定义饮食的标准？</p>
<p> </p>
<p>你不喜欢吃，没人逼你。至于别人喜欢吃什么，你也管不着，还以为清朝哪会呢？</p>
<p> </p>
<p>还下三滥，看起来你是清朝遗老？是不是还做白日梦。梦回清朝啊？你最好再张勋复辟：每个人都留个猪尾巴。</p>
<p> </p>
<p>以吃什么来判断一个人和一个民族的文明程度？不知道这是什么逻辑。</p>
<p>那穷人怎么算？富人天天吃鱼翅，穷人吃不起就是野蛮人？</p>
<p> </p>
<p>你既自诩为“文明人”，为什么说别人吃狗肉为“下三滥”？</p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p>是不是你喜欢吃猪肉，回民也得随你的爱好？</p>
<p> </p>
<p>第二 什么是文明？ 西方的标准就是文明？谈起这个，建议你读读历史。西方的所谓文明是怎么来的？法国贵族以不洗澡为荣，甚至终生不洗一次。为了遮掩身上的臭气，不得不用香水。这包括维多利亚，路易十三等人。而中国早在春秋时期就有沐浴的传统。</p>
<p> </p>
<p>更不用说西方的十字军东征等对于异教徒的杀戮，还有宗教裁判所等等。</p>
<p> </p>
<p>也许正是狗将黑死病在欧洲广泛传播。其中还有一个原因就是欧洲人的不讲个人卫生。这就是你眼中文明？</p>
<p> </p>
<p>近的更多，美军在伊拉克的虐囚。这就是你眼里的文明？对狗仁慈，对于自己的同类却残忍若此。这就是你所谓的文明？</p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
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<p> </p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>小小的我</i>在2009-6-10 16:42:00的发言：</b><br/>大家还是和为贵。不要让新人看笑话 </div>
<p> </p>
<p>有时候，总怕被人看笑话，内部问题遮着掩着，如果不肃清内部的问题，如果不订个规矩、底线，才会真正被别人看笑话。</p>
看看11楼那马甲，发张狗肉图片，你也就这本事了，我敢肯定北京人干不出来这样的事儿来。
<p>感谢“草长鹰飞”分享独到的见解，文笔真不错！</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>草长鹰飞</i>在2009-6-10 10:45:00的发言：</b>
<p>基于以上我的认识，吃不吃狗肉，只关乎个人所受教育和自我认识的成熟程度有关。</p>
<p>经历呢，或许也起一定作用。</p>
<p>假若小时候自己养过小狗，懂得狗的可爱，或者就不会嚷嚷狗肉如何香，良善的人不会冲破自己内心的那一条底线---不管那条线是如何的低。</p>
<p>同样道理，没听说养鸽子的爱吃鸽子，养鸡的特喜欢吃鸡，甭管什么动物，生前已经给你带来了那么多的欢乐，死了，你可还忍心食其肉寝其皮嘛？</p>
<p>--------</p>
<p>看一个人如何对待别人，观察其饮食习惯可以得出大约不差的结论；看一个民族的文明进化程度，观察其对待与自己挨得最近的动物就可以做一个大约不差的判断。</p>
<p>所谓己所不欲勿施于人不是天书，想想大快朵颐时候自己某一天成了砧板之肉任人斩剁会是何等感想？！？</p>
<p>吃啥不吃啥不重要，重要的是腔子里装着一颗啥样的心让我们张开大嘴吞下蛋白质滋养。</p>
<p>--------</p>
<p>猎奇和强调与众不同的个性使这个社会日益混乱，但，成年人应该具有反省意识，知道什么应该恪守，什么应该远离。所谓君子有所为有所不为大约说的就是这样一个道理吧！</p>
<p>-----</p>
<p>问候诸位！</p></div>
<p>.....按你说的 大概养猪场的人从来不吃猪肉，养羊的人养羊从来不吃羊肉等等......</p>
<p> </p>
<p>也许是现在的社会乱了，才让你们这种人出现吧，把自己的意志强加与他人，还用大帽子扣人....醒醒吧，今年是2009年了.</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>羊油麻豆腐</i>在2009-6-10 10:04:00的发言：</b><br/>
<p> </p>
<p>而且当今国际社会，如何对待狗和其他小动物，也成了衡量一个国家、一个人种的文明水平的标志，</p></div>
<p> </p>
<p>佩服佩服</p>
<p>啥时候文明水平是你老上嘴皮和下嘴皮一碰就出来了</p>
<p> </p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>羊油麻豆腐</i>在2009-6-10 19:16:00的发言：</b><br/>看看11楼那马甲，发张狗肉图片，你也就这本事了，我敢肯定北京人干不出来这样的事儿来。 </div>
<p>不知道你老所谓的北京人是指的啥时候</p>
<p>如果是中华人民共和国的北京...我还真有北京户口..</p>
<p>要是你老指的是你们大清朝的北京........那我肯定不是了</p>
<p> </p>
<p> </p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>羊油麻豆腐</i>在2009-6-10 19:15:00的发言：</b><br/>
<p> </p>
<p>有时候，总怕被人看笑话，内部问题遮着掩着，如果不肃清内部的问题，如果不订个规矩、底线，才会真正被别人看笑话。</p></div>
<p>是该定个规矩</p>
<p> </p>
<p>要不有的人总以为自己高人一等</p>
<p>以不知道那来的老北京血统自居</p>
<p>嘴里冒出一些混账话来</p>
<p>叫人好像吃了个苍蝇一样的恶心...</p>
<p> </p>
<font face="黑体"><font size="6"><font color="#ff0000">
<p><font size="3" face="Verdana">也不知道你那来的自信</font></p>
<p><font size="3" face="Verdana">还老北京血统</font></p>
<p><font size="3" face="Verdana">你自己算算</font></p>
<p><font size="3" face="Verdana">你祖上八辈往上数.</font></p>
<p><font size="3" face="Verdana">说不定在那和狗抢饭那...</font></p>
<p><font size="3" face="Verdana"></font> </p>
<p><font size="3" face="Verdana">看看你自己说的那几句</font></p>
<p><font size="3" face="Verdana">也不知道你是真傻还是假傻</font></p>
<p><font size="3" face="Verdana">别自己没见识还拉上整个北京的中国人</font></p>
<p><font size="3" face="Verdana"></font> </p>
<p><font size="3" face="Verdana"></font> </p>
<p><font size="3" face="Verdana">也不知道你知不知道google.com这个网站</font></p>
<p><font size="3" face="Verdana">自己去查下</font></p>
<p><font size="3" face="Verdana"></font> </p>
<p><font size="3" face="Verdana">你所谓的没有吃狗肉的韩国即将“成为立法开放食用狗肉的国家”<br/></font></p></font></font></font>
大家还是和谐为重，个人爱吃什么就吃什么，各有所好多好！
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>小小的我</i>在2009-6-10 16:42:00的发言：</b><br/>大家还是和为贵。不要让新人看笑话 </div>
<p>说的对!大家都是挺好的好人,热心人,好人最终都会得到别人的谅解的!</p>
<p><font face="Verdana"> 全世界吃狗肉的人也就是棒子加上中国部分蛮子 别的国家就肯定没有吃狗肉的人吗 您说这话也太自信了吧 我听说满族人不吃狗肉是因为狗救过努尔哈赤的命 所以他下令满族人今后不可以吃狗肉 我想问问您在他下令前满族人吃没吃过狗肉呢 如果以前也不吃那他为什么要下令呢 岂不多此一举 还有如果您非要把朝鲜族称为棒子把南方人称之为南蛮子的话 那假如有一天某个网友把您称之为满洲鞑子还请您别往心里去<br/> <br/> 满汉全席有没有咱就不争论了 但那几道菜不是子虚的吧 爱吃鱼翅的不会只有棒子加上中国部分蛮子吧</font></p>
<p><font face="Verdana"> 您平时吃什么爱吃什么以后吃什么不吃什么那是您的事我没意见也没资格有意见 您不用自我介绍</font></p>
<p><font face="Verdana"> 汉语里当然有对狗褒奖的话 但不管褒义或是贬义的话都是人来赋予的 譬如狼在蒙古族心中是草原的守护神是他们民族的图腾 但在汉族语言中凡是有狼的哪句是褒义的 所以狗也是一样 您是满族人不能吃狗是您民族传统 您平时养狗玩狗是您的个人爱好 也许您还把狗当成朋友呢 但我不是您那民族的 我也没养过狗更谈不上拿狗当朋友 所以我只当狗肉是一种美味的食品 本草纲目上还说狗肉有滋补功效呢 体虚者可食其补之 您总不能说李时珍也是宣传吃狗肉下三滥吧 </font></p>
<p><font face="Verdana"> 吃狗肉算不算没道德没文化 个人都有个人的看法 吃狗肉杀生吃猪牛羊一样是杀生 因为狗的智商相对较高吗 那猪的智商也不低 因为狗能代替人工作吗 那牛的活也挺累的 您非要因为自己不吃就把吃狗肉的说成没道德 那回族人也能说您吃猪肉没道德 如果用吃来衡量道德文化标准 那 外国人不吃动物内脏但凡老北京都好卤煮爆肚吧 西方人还认为我们吃饭不分餐不卫生呢 满族人进了关挺霸道的 汉人不留辫子就杀头 可在西方人看来那是中国人愚昧落后的象征 所以您的思想里可以把自己不吃狗肉当成有文化高品德的表现但绝不能把吃的人当下三滥 <br/> <br/> 再有我是觉得狗肉挺好吃的 帖子虽发的不合适我也早就申请删除了 但您哪只眼睛看见我满世界炫耀了 在哪炫耀了 倒是您不遗余力的呼吁把我往下三滥里归 上面有个网友好像也吃过狗肉 可您到人家那的评语就是还是有道德底线的 可以少吃 慢慢不吃 您能给我解释解释吗 那家狗肉馆当街杀狗我也觉得残忍 可您别忘了我是去了才发现的 您让我翻翻史料看看老北京吃狗肉的是不是下三滥 既然这样那我麻烦您也再往前翻翻看看汉高祖刘邦吃不吃狗肉 不吃狗肉您可以反对但不能骂人吧</font></p>
<p><font face="Verdana"> 我不是在说您满族是东北的还是满洲的 我的意思是满族并非北京土著 也是从别的地方进入北京的 既然您都来了那别人为什么不能 还让您那么厌恶呀 北京是大家的北京 不是北京人的北京 东北人也好别的地方的也好总是好人多吧 不能一概而论</font></p>
<p><font face="Verdana"> 您说我只是户口本上的北京人 这话从您嘴里说出来我非常认可 因为我确实没有您那老北京血统 应该说是高贵的满族血统 您一直以自己是满族的而自豪吧 咱是统治过中国二百年的满族 最后一个封建王朝的后裔 只有您这种有贵族血统的才能称之为老北京人 您最看不上来咱北京挣饭辙的那些外地人啦 不知是我自个觉得挺美还是您觉得自个挺美 我是没您高雅 文化自认确实不高 但咱有北京人的宽厚大度眼里能容的下人<br/> 宰羊念经这事我听说过 西方人吃饭前还祷告呢 人死了也得超度超度 我所笑的是您说您为了吃羊得跑50公里 吃的羊又是阿訇念经后再宰所以您不是帮凶 那您告诉我谁是帮凶 这主凶又是谁 既然您认为念完经再杀是人道的 那干嘛还辩解自己不是帮凶 再有吃猪肉的您不能够是信奉伊斯兰教的吧 我不笑不成呀 您到底信仰什么呀 开个玩笑啊我是没有信仰的 但我知道有俩大哥特有信仰 一个叫拉登 一个叫达赖</font></p>
<p><font face="Verdana"> 再跟您说一句 有事咱就说事 没根没据的事您别老往我脑袋上按 您反对吃狗肉我理解 但您要再对我个人拐弯抹角说这说那的那就您的不对了<br/> </font></p>
<p>鱼翅这种东西是到了慈禧年间才进入宫廷的，入了宫也不是什么头牌大菜，宫里一直没把鱼翅当回事，您可以参阅唐鲁孙的书籍，他对宫廷和北京本地饮馔都很有研究。而且，虽然我也呼吁大家不要吃鱼翅，但是鱼翅与狗肉不在一个意义层面。您也别满嘴都是什么满族满族的，这只是对于北京风俗中起到不吃狗肉影响的一个小方面。</p>
<p> </p>
<p>我不是那种知识分子搞科研的“学究儿”式的人物，您问除了棒子和中国部分蛮子以外是不是100%都不吃狗肉，您需要一个绝对值，我告诉您这就叫抬杠，全世界谁敢拿100%下定论玩儿？其他地方的人也或许有吧，但估计也是行为艺术，就像吃婴儿一样，您能说吃婴儿也是特色传统美食吗？</p>
<p> </p>
<p>别抬杠了，您愿意吃，一边安安静静去吃，犯不上到老北京网上说。</p>
<p> </p>
<p>祝您用餐愉快！</p>
叫真儿？跟谁？<br/>那不是在跟自己吗？<br/>犯不上！<br/>有理走遍天下，无理寸步难行！<br/>骂人谁都会，在这块净土上，挤兑我，我都不骂人，我就不骂人！<br/>谁爱吃什么？就去吃好了！<br/>只要你不知那天。。。。。。<br/><br/>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>chi</i>在2009-6-14 15:11:00的发言：</b><br/>
<p>你这话什么意思？诅咒别人？</p>
<p> </p>
<p>别人和你不同观点，你不喜欢也就罢了，还诅咒别人？</p>
<p> </p>
<p>您的品行真好。</p>
</div><p></p>这位爷您要是连好赖话儿都听不懂的话，那您就随便了。<br/>您爱吃什么一般人管不着，<br/>只要吃不出病来就行了。<br/>
<p> </p>
<p> </p>
<p>行了，应该告一段落了，这段时间让我们大家都看到了一件事，看到了老北京网到底有哪些人不太上档次，当然，看看某些人的粪青发言，不难看出这些个人根本就不是老北京人。</p>
<p>楼主不要搞地域歧视和民族歧视。</p>
<p> </p>
<p>更不要把你自己民族的习惯强按到别的民族身上，难道你还想来一次“留发不留头”？</p>
<p> </p>
<p>我还羡慕、喜欢明朝的北京呢。我还喜欢汉服，不喜欢唐装，是不是您也要给我改一改啊？</p>
<p> </p>
<p>人要学会感恩，不是汉族恐怕您还在东北哪儿打猎为生，还有机会开汽车？</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>羊油麻豆腐</i>在2009-6-11 8:52:00的发言：</b><br/>
<p> </p>
<p> </p>
<p>楼上的一些发言，我认为足以让大家看到吃狗肉的危害了。</p></div>
<p>你的发言，让人奇怪那么好的牛羊肉吃到哪去了？</p>
<p> </p>
<p>进了狗肚子？</p>
<p> </p>
<p> </p>
<p>引用楼主的一句话：“除了棒子和中国的个别蛮子吃狗肉，别的国家尤其是文明程度越发达就越不会吃”</p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p>可惜楼主那么喜欢西方的“文明”。怎么没学会伏尔泰的：我可能不同意你的观点,但我誓死捍卫你说话的权利。</p>
<p> </p>
<p>古语有云：己所不欲，勿施于人</p>
<p> </p>
<p> </p>
<p>什么是真、善、美？</p>
<p> </p>
<p>什么行为更文明？</p>
<p> </p>
<p>西方人喜欢狗，但是他们为自己私利，轰炸南联盟，攻打伊拉克，阿富汗。造成几千万的人员伤亡和流离失所。</p>
<p> </p>
<p>这就是伪善，假道德。</p>
<p> </p>
<p>历史上很多杀人如麻的刽子手一样喜欢抱着条狗，给予狗足够的温柔，这也是文明？</p>
<p> </p>
<p>适合自己的就是最好的，没有必要像外国人一样穿衣吃饭。</p>
<p> </p>
<p> </p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>习惯成自然</i>在2009-6-11 10:57:00的发言：</b><br/>
<p>吃不吃狗肉完全是个人习惯，谁也没有权利去指责别人！狗忠诚就不能吃？！牛还勤劳那?猪还诚实那？吃牛羊肉就是高尚的，吃狗肉就是“下三滥”，哪的事情啊？！</p>
<p>其实你要是看到那些非法屠宰户，杀牛之前给牛注水时的惨象，你就会觉得，吃牛肉的你就是他们的帮凶，甚至是主谋！因为你我都不吃牛肉的话，牛们就不会死的那样惨。那些牛、猪、鸡们终生被囚禁在小小的圈里，生命的唯一价值就是为人类提供肉、蛋、奶。我们吃猪肉、喝牛奶、吃鸡蛋。我们拆了金丝雨燕的家，因为我们要吃燕窝，要补养我们的皮囊。那些渔民把鲨鱼的鳍割下来，把海上霸王的身体扔回海里，让他们在海底们慢慢的痛苦死去，因为我们要显示身份，我们要吃鱼翅。难道仅仅是没吃狗肉，我们就高尚了？！扯臊！</p>
<p>“五十步笑百步”，“豁牙子吃肥肉--（谁）也别说（谁）。</p>
<p>当然，这种当街杀狗的“虐食”确实太野蛮了。</p></div>
<p> </p>
<p>甚善</p>
<p>也请楼主你不要拿民族说事，更不要搞地域歧视。</p>
<p> </p>
<p>北京是你一个人的？北京文化地代表就是八旗，辫子？就是清朝哪些烂事？</p>
<p>我还遥想明朝的北京呢。</p>
<p> </p>
<p> </p>
<p>中国不是你一个民族的，汉族更不是你能说的。人要学会感恩。不要和日本鬼子畜生一样记得打不记得好。</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>nelv</i>在2009-6-13 14:32:00的发言：</b><br/>只要你不知那天。。。。。。<br/><br/></div>
<p>你这话什么意思？诅咒别人？</p>
<p> </p>
<p>别人和你不同观点，你不喜欢也就罢了，还诅咒别人？</p>
<p> </p>
<p>您的品行真好。</p>
行了，应该告一段落了，这段时间让我们大家都看到了一件事，看到了老北京网到底有哪些人不太上档次，当然，看看某些人的粪青发言，不难看出这些个人根本就不是老北京人。<br/><br/><br/><br/>我明白了你的一些想法<br/><br/>按你说的<br/><br/>所谓的老北京人仅仅指的是一些满族人,或是满清的遗老遗少,<br/>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>厥一下</i>在2009-6-15 10:32:00的发言：</b><br/><br/>我明白了你的一些想法<br/><br/>按你说的<br/><br/>所谓的老北京人仅仅指的是一些满族人,或是满清的遗老遗少,<br/></div>
<p> </p>
<p>得，写了那么多，您就这理解能力？水平真高！</p>
作为论坛后进，今天我还真涨了不少见识
喜欢狗 舍不得吃
<p>我和各位的观点全不一样，我是既不养狗，我也不吃，自我记事起北京就不能养狗（特别特别小的那种除外），都是养猫，我们院儿隔壁奶奶养猫，后来我也养，不懂的我就求教怹老人家，北京那会儿尽是养猫的。</p>
<p> </p>
<p>另外我吃东西比较单一，新的奇的我都吃不了，尝都不尝，前两天有一四川的老太太还跟我说：“79年我刚来北京，发现你们北京人不吃鱿鱼的，我买了鱿鱼做熟了好香哦，你们北京人都不吃的”。我就一乐。</p>
<p> </p>
<p>过去回民做炸酱面是拿羊肉炸酱，还有老年间北京有一种吃素的人（具体什么历史原因不清楚），他们做炸酱面是拿茄子丁。</p>
<p> </p>
<p>跑题了，绕不回来了。。。</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>羊油麻豆腐</i>在2009-6-10 10:04:00的发言：</b><br/>
<p> </p>
<p>您说的没错，老北京蒙、满、汉、回、藏五族，彼此尊重传统习惯和风俗，由于老北京并不是回教国家的城市，所以猪肉、荤素是可以公开说的话题，况且藏传佛教是可以吃肉的，但一定尊重对方的民族，如果是回民一定避谈猪肉话题。可是狗肉，老北京这五族都没这癖好，也不会当作公共话题。</p>
<p> </p>
<p>同时请大家不要误会，并不是因为本人身为满族人，所以不希望大家谈论狗肉。不管大家乐意不乐意，满族统治了二百多年这是无法改写的事实，所以狗肉并不盛行，至少在京城和关外是这样，狗肉在北京既不普遍又无发展，反而在道德上鄙视吃狗肉、戴狗皮帽子的人，而且当今国际社会，如何对待狗和其他小动物，也成了衡量一个国家、一个人种的文明水平的标志，所以，我才发此帖希望制止这样的话题。在外国人面前，让人觉得咱们穷都不算什么，就是千万别让人觉得咱们是一群没有文明的蛮荒人！</p>
<p> </p>
<p>同时也为白山黑水感到惋惜，那里曾经的名称是：关外、满洲，是满族人的老家，根本没有吃狗肉的习惯，现在可好，成了狗肉根据地了！</p>
<p> </p>
<p>另外居士，我正在向您学习，准备逐步进入素食状态，就是不知道这个过程需要多久，如果有窍门的话告诉一声啊！</p></div>
<p>其实吃素里面能吃各种水果实在是一件乐事！，突然想起一篇北bbs的一篇吃素心德不知对羊油麻豆腐好友是否有帮助，可能什麽都要个过程吧，可惜我只是一个“半素”不过祝你成功！</p>
<p><font face="Verdana">文章阅读 北大未名站 ○ 医学与健康 讨论区 <br/>主题：长期吃素的后果 <br/>--------------------------------------------------------------------------------<br/>发信人: Anonymous (我是匿名天使), 信区: Health<br/>标 题: 长期吃素的后果<br/>发信站: 北大未名站 (2007年11月20日13:50:00 星期 二) , 站内信件</font></p>
<p><font face="Verdana">已经吃了近三个月的素了<br/>发现<br/>已经不能吃肉了,吃了觉得消化不了<br/>方便面也不能吃了,闻见就想吐<br/>天天只能吃点水煮青菜,蘑菇和豆制品<br/>总之,一切垃圾食品都不能吃了,不是思想上的,身体自己开始排斥<br/>这到底是好事还是坏事</font></p>
<p><font face="Verdana"></font> </p>
<p><font face="Verdana">--</font></p>
<p><font face="Verdana">※ 来源:·北大未名站 bbs.pku.edu.cn·</font></p>
<p> </p>
<p>其实树人我认为觉的自己吃的高兴就好吧。。。。。？</p>
<p><font face="Verdana">回文章 </font></p>
<p>这个帖子还是第一次注意。没来得及细看，对其中观点也无法说有何明确看法，不管如何，各位对此事有深入思考，很丰富。</p>
<p> </p>
<p>一点看法，真理是越辩越明，但说话方式还是有区别的。整个老北京网站上愤青式的发言经常能看到，做法我不赞成。现在的老北京儿，处境有点像美国的印第安人，只是土著少数人口，和各种人士搞好团结特别重要。</p>
<p> </p>
<p>哈哈，握个手，原来也和我一样“半素”不过我是因为经济的原因，荷包包太小，</p>