万泉寺村石碑-帝都陵寝-服务器里的北京 - 老北京网

南湖渠 发表于 2009-1-30 09:36:00

万泉寺村石碑

昨天暴走10公里，高楼-万泉寺-中顶-玉林，参观了金中都西城墙、南城墙、万泉公园碑林、中顶及金中都水关，半路上在万泉寺村河边上竟然意外发现了一个王八碑，发上来大家看看是个什么碑。

京北老梁 发表于 2009-1-30 16:46:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用老五在此在2009-1-30 14:46:00的发言： 无字墓碑.旁边河道整修挖出来的.<京郊清代墓碑>里有记载. </div>
 
明清时规定，一品螭首龟趺，二品麒麟首龟趺，三品天禄、辟邪（传说中的两种神兽）首龟趺，四至七品圆首方趺，碑身、碑首及趺座的高、宽也皆有差别，庶人不得立碑。这段文字是我网上看到的。请教一下，这个碑是不是麒麟首，不常见。碑主是否就是个二品大员？天禄，辟邪首不知是什么样子。

老五在此 发表于 2009-1-30 14:46:00

无字墓碑.旁边河道整修挖出来的.<京郊清代墓碑>里有记载.

帝京子民 发表于 2009-1-30 15:41:00

   记得很早以前在三路居附近的一块三角地拍过一个无字碑，当时碑面很干净、平整，不像这块看上去像接在一起的啊。

帝京子民 发表于 2009-1-30 10:05:00

看外观不像是墓碑！
      不过这赑屃和碑是不是原配，值得疑问。

老五在此 发表于 2009-1-30 20:35:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用京北老梁在2009-1-30 16:46:00的发言： 
 
明清时规定，一品螭首龟趺，二品麒麟首龟趺，三品天禄、辟邪（传说中的两种神兽）首龟趺，四至七品圆首方趺，碑身、碑首及趺座的高、宽也皆有差别，庶人不得立碑。这段文字是我网上看到的。请教一下，这个碑是不是麒麟首，不常见。碑主是否就是个二品大员？天禄，辟邪首不知是什么样子。</div>
这个就是麒麟首.天禄?辟邪?这些碑头北京还真没见过~南方的吧.
而且这个规定从哪看来的?说的基本不正确呀.其他品级的螭首多的是.

京北老梁 发表于 2009-1-30 21:50:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用老五在此在2009-1-30 20:35:00的发言： 
这个就是麒麟首.天禄?辟邪?这些碑头北京还真没见过~南方的吧.
而且这个规定从哪看来的?说的基本不正确呀.其他品级的螭首多的是.</div>
 
出处不记得是什么网页了，但觉得有参考价值就存档了。有两处，摘录如下，共各位参考。
 
  
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--  作者：电饭锅 --  发布时间：2008-12-1 20:57:50 --  随便说 十     <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
回转原来的话题，继续说传教士墓碑吧，石刻艺术博物馆里陈列的基本都是耶稣会士成员的墓碑，不过有很多墓碑看起来很扎眼，按照清墓碑的规格来说，这样的碑是完全不合理的。大清朝规定一品为螭首龟趺，碑身高八尺五寸，阔四尺四寸，碑首高三尺，碑趺高三尺六寸；二品为麒麟首龟趺，碑身高八尺，阔三尺，碑首二尺八寸，碑趺三尺四寸；三品为天禄避邪首龟趺，碑高七尺五寸，阔三尺，碑首高二尺八寸，碑趺一尺二寸；四至七品为圆首龟趺，碑身高七尺，阔二尺八寸，碑首高二尺六寸，碑趺高一尺；士为圆首方趺。按照这个标准对比，传教士的墓碑很多都是螭首碑，规格很高，但是碑身尺寸又很小，碑趺又是方形，这规格反而又很低。这究其原因，还是要落到传教士的身份上。他们不是达官贵人，所以这碑只能是方趺，尺寸也不能太大，但是又因为经常接触皇帝，可以算得上是近臣，身份特殊，所以恩准用螭首。<o:p></o:p>
因为和皇帝关系好，就能有这个待遇么？其实这个也是有先例的，比如说，皇帝的保姆，确切的说是乳母，所受的恩遇就不比这个差。当年玄烨的乳母瓜尔佳氏，他们夫妇墓前不仅有龟趺螭首碑，还造有地室，这算起来可起码是一品大员的标准了阿。更别说玄烨还特封她为保圣夫人，派手下官员致祭四次。玄烨的另外一位乳母孙氏，就是我们所熟悉的曹寅的母亲，这家人因此得到了四十年江宁织造的职位，要不是雍正继位前站错了队伍，还能够凭借这个保姆身份继续辉煌下去。<o:p></o:p>
针对乳母这种特殊职业的特殊待遇，从汉朝就开始有记录，汉武帝曾经尊称乳母为大母，赐以田地财物；接下来晋、唐、宋旅游记载，而且都开始分封保姆为某某夫人，比如唐玄宗封的<?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" /><st1:PersonName w:st="on" productid="燕国">燕国</st1:PersonName>夫人，唐宪宗封的<st1:PersonName w:st="on" productid="燕国">燕国</st1:PersonName>夫人。至于少数民族的政权，则以更恭敬的态度来对待这些乳母，比如北魏太武帝尊乳母窦氏为保太后，元朝文宗封乳母夫为营都王。到了大明，则出了一位更有名的乳母就是客氏，客氏的好朋友魏忠贤大家就更为熟悉了。客氏被封为奉圣夫人，因此入关后的大清也就照搬这个习俗，册封顺治帝的乳母朴氏为奉圣夫人<o:p></o:p>
乳母由此待遇，西方来的高级知识分子传教士团体因为接近皇帝，所以多少也有些恩遇，不过也不是所有的传教士都有这个恩遇的，这些碑刻，以蒋友仁为明显的分界线，在他之前的都是螭首，之后的都没有，联系到以前讲过的罗马教廷和中国文化的冲突，自然可以理解这种现象。唯一的例外是巴德尼的墓碑，他死于蒋友仁之前，却不是螭首，正是因为他的墓碑是后期修复的，采取了当时通行的形制，所谓海水江崖、瑞草纹饰，跟味增爵会的墓碑风格大体相近。<o:p></o:p>
这里提到的教士都是不简单的，毕竟他们当时都算得上是国外来的高级知识分子。巴德尼，宫廷画家，很受受乾隆皇帝的赏识。与郎世宁、艾启蒙、安德义合称四洋画家，只是名气没有朗世宁那么大而已，圆明园大水法的很多装饰绘画就都是他画的，而大水法的设计呢，却是另外一个传教士蒋友仁，这也是中国第一次出现以机械为动力的人工定时喷泉，由代表十二个时辰的十二生肖分据水池的四周，每个生肖轮流喷水两小时。所以他也是最繁忙的一位传教士，当然也很得乾隆皇帝的欢心。画师们呢，也是属于繁忙的族群，忙得都没有空去传教了，他们每天清晨都从北京东华门----也就是紫禁城东门附近的寓所步行进宫，要赶在七时正向宫门禁卫报到，随后马上投入工作，在一所单独的画室内作画，一致忙碌直到下午五时为止。这间画室冬冷夏热，所以这些传教士必须把颜料放在炭炉上烘着以免凝结，除此之外他们还要修习汉文与满文以方便皇帝垂询。看来给皇帝打工也不轻松啊，不过也有些微好处，比如雍正继位时，其他传教的传教士都倒霉地被发配走，唯有在宫廷服务的这些有所专长的传教士受到特殊礼遇。<o:p></o:p>
这些传教士中我额外有印象的是一位叫做殷弘绪的法国传教士，就是他把中国的制瓷秘密泄露给了西方，从景德镇的瓷石+高岭土的二元配方原料、到胎土、釉料、成型、彩绘、色料、匣钵制造、瓷器入窑、烧成等各种瓷器生产制作一一写入信件传回法国，从他的故乡法国利摩日镇（Limoges）开始流传，所以高岭士的英文kaolin就来源于殷弘绪的汉语拼音。巧的很，利摩日镇也果然发现了高岭土矿，也开始了瓷器生产，而且该矿质纯色白，经过高温煅烧后形成的釉面具有半透明的效果，所以也被美誉为法国白金，利摩日也自然成了法国的瓷都。虽然知道这些技术难免要外传，但是像这么简单的就传播开来，总让人觉得惋惜，就像当年日本人轻而易举的就从中国获得了景泰蓝、宣纸的制作工艺一样。<o:p></o:p>

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--  作者：LRY --  发布时间：2008-12-1 23:34:15<o:p></o:p></td></tr></tbody></table></div> 
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唐宋准许一定级别的官员墓前立碑。碑首称碑额，刻螭 <a href="http://cn.chiculture.net/1205/html/d07/1205d07.html##"><?xml:namespace prefix = v ns = "urn:schemas-microsoft-com:vml" /><v:shapetype id="_x0000_t75" stroked="f" filled="f" path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" o:preferrelative="t" o:spt="75" coordsize="21600,21600"><v:stroke joinstyle="miter"></v:stroke><v:formulas><v:f eqn="if lineDrawn="lineDrawn"pixelLineWidth="pixelLineWidth"0"></v:f><v:f eqn="sum @0 1="1"0"></v:f><v:f eqn="sum 0="0"0="0"@1"></v:f><v:f eqn="prod @2 1="1"2"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600="21600"pixelWidth"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600="21600"pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @0 0="0"1"></v:f><v:f eqn="prod @6 1="1"2"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600="21600"pixelWidth"></v:f><v:f eqn="sum @8 21600="21600"0"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600="21600"pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @10 21600="21600"0"></v:f></v:formulas><v:path o:connecttype="rect" gradientshapeok="t" o:extrusionok="f"></v:path><o:lock aspectratio="t" v:ext="edit"></o:lock></v:shapetype><v:shape id="_x0000_i1025" style="WIDTH: 15pt; HEIGHT: 15pt" o:button="t" alt="" type="#_x0000_t75"><v:imagedata src="file:///C:\DOCUME~1\ADMINI~1\LOCALS~1\Temp\msohtml1\01\clip_image001.gif" o:href="http://cn.chiculture.net/1205/html/d07/images/teachersm.gif"></v:imagedata></v:shape></a>、虎、龙、雀等图样，碑身下有基座，称为趺。礼制规定，五品以上螭首龟趺，高不过九尺；七品以上圭首方趺，高四尺。明清时规定，一品螭首龟趺，二品麒麟首龟趺，三品天禄、辟邪（传说中的两种神兽）首龟趺，四至七品圆首方趺，碑身、碑首及趺座的高、宽也皆有差别，庶人不得立碑。但实际上这一制度并未严格执行，所以平民百姓墓前也立有墓碑，刻官爵、姓氏、名讳。<o:p></o:p>
</o:p> </td></tr>
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北京文化人儿 发表于 2009-2-1 16:49:00

是不是民国乱世被盗贼或者败家子倒卖，磨平后却没来得及出手，被家属控告后即将赃物遗弃河中以藏匿赃物？
既然是河里挖出来的就肯定不是连王八一起的。不是一套。明朝的碑也有可能。

帝京子民 发表于 2009-2-1 14:09:00

     要不就是墓主生前功德无量，无法用文字形容，就用无字碑了。

京北老梁 发表于 2009-2-1 11:43:00

感觉这个碑值得一看。因其无字，也值得研究。

云游的东东 发表于 2009-2-1 13:17:00

哪到底是个什么说法呢？好象莫衷一是啊。哈哈

9upcat 发表于 2009-2-17 10:07:00

万泉寺那边还有一块在路边！

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万泉寺村石碑