明十三陵之一裕陵-帝都陵寝-服务器里的北京 - 老北京网

帝京子民 发表于 2008-12-9 23:27:00

明十三陵之一裕陵

裕陵的墓主朱祁镇，年号：正统、天顺；在位时受大太监王振怂恿，率兵御驾亲征与瓦剌军征战而被俘，于是就演绎出在北平被困的危难时期，于谦拥立英宗弟为皇、统领京师军民血战保卫北京城的可歌可泣之壮举。这位英宗帝后来被放归京城后，勾结宫里太监，趁其弟景泰皇帝病危之机，杀入皇宫，夺门复辟，再度登基称皇，取年号：天顺，死后葬于裕陵。

西山角 发表于 2008-12-10 08:30:00

悲怆!

Tyger 发表于 2008-12-10 08:36:00

景泰皇帝不是个东西，手段拙劣而卑鄙。但很多人因为于谦被杀，非常反感英宗，也同情景泰皇帝。

飞哥发表于 2008-12-10 08:36:00

还是未开放的陵寝中看，英宗在历史上也算是传奇了，幼年继位，青年被俘，当了八年囚徒，中年夺门再次继位，晚年又经历了一次政变，争议颇多，但最终由他废除了从太祖朱元璋开始的殉葬制度，当年明月对其评价为“不是一个好皇帝，但是一个好人”

油油发表于 2008-12-10 09:27:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用Tyger在2008-12-10 8:36:00的发言： 
景泰皇帝不是个东西，手段拙劣而卑鄙。但很多人因为于谦被杀，非常反感英宗，也同情景泰皇帝。</div>
明朝皇帝都挺个性的，哈哈哈

宿城小雪 发表于 2008-12-10 09:53:00

英宗因为废除殉葬制度一直受到好评价，看来人只要有一善便会受到肯定。
天顺年号起用仓促，明朝是不使用前朝使用过的年号的，天顺年号元代小皇帝、金代山东起义军使用过，尤其严重的是景泰七年浙江盗贼李珍（好象是我的本家啊……）也使用过，如此前一年盗贼年号到了第二年变成皇帝年号的事，真够可笑的。。。
而且明朝人从没批评天顺年号的使用，足见理解这是仓促的缘故。相反的例子，正德年号是西夏曾使用过的，明朝人则仿照宋太祖的口气说“这是宰相没学问的缘故啊”（宋太祖因为“乾德”年号前蜀曾使用过，这样抱怨）。。。

笑溪发表于 2008-12-10 10:00:00

正统、天顺一朝是大明由盛转衰时期，英宗当然要负首责。<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
 <o:p></o:p>
英宗重大过错是为宦官干政开启了更为方便之门，此例一开，危害了大半个大明朝。<o:p></o:p>
 <o:p></o:p>
明军战斗力之弱，是从仁宣之治时期就埋下了隐患，终于导致50万打不过10万。<o:p></o:p>
 <o:p></o:p>
英宗夺门之变后，曾一度励精图治，灭了徐、曹、石等人，但为期不长。<o:p></o:p>
 <o:p></o:p>
英宗在明皇帝中的确算是比较仁慈的，包括他对景泰及后妃的态度、废除殉葬等。<o:p></o:p>
英宗杀于谦、王文，与其他皇帝相比，尤其与永乐大帝相比，实在算是流血很少的政变了。<o:p></o:p>
 <o:p></o:p>
英宗最大过错是搞了宪宗这么个继承人。<o:p></o:p>

宿城小雪 发表于 2008-12-10 10:20:00

那时候用人制度太乱，没人做事。
英宗性格反叛，他自作主张废除殉葬制度是个仁德之举，不过自作主张乱用人就出事了。。。。
我觉得还是规矩做事好，该用谁就用谁。不能由着性子，“私义行则乱”韩非子早就说过。。。
至于废除殉葬制度，我觉得是个边缘问题，其实不废除又如何，那些人自己愿意给皇帝做妾的，这制度她们自己也知道。而且太祖到宣宗一直如此，也没人说不好；可知英宗做这事犹如孔乙己活在世上：有了别人便笑，没有别人也便那么活。。。

dzjyang 发表于 2008-12-10 10:20:00

<div id="textstyle_2" style="FONT-SIZE: 9pt; OVERFLOW: hidden; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: 24px; WORD-WRAP: break-word">确实悲怆! </div>中国建筑多以砖林结构，如长期不加以修复，用不了多长时间废墟都找不到了？

Tyger 发表于 2008-12-10 10:21:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用笑溪在2008-12-10 10:00:00的发言： 
 
正统、天顺一朝是大明由盛转衰时期，英宗当然要负首责。<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
 <o:p></o:p>
英宗重大过错是为宦官干政开启了更为方便之门，此例一开，危害了大半个大明朝。<o:p></o:p>
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明军战斗力之弱，是从仁宣之治时期就埋下了隐患，终于导致50万打不过10万。<o:p></o:p>
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英宗夺门之变后，曾一度励精图治，灭了徐、曹、石等人，但为期不长。<o:p></o:p>
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英宗在明皇帝中的确算是比较仁慈的，包括他对景泰及后妃的态度、废除殉葬等。<o:p></o:p>
英宗杀于谦、王文，与其他皇帝相比，尤其与永乐大帝相比，实在算是流血很少的政变了。<o:p></o:p>
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英宗最大过错是搞了宪宗这么个继承人。<o:p></o:p></div>
应该是明代卫所军的战斗力已经不行了。说白了，就是弄一批国营农场的农民上阵打仗。养百万兵不费朝廷一钱，岂能有这等好事啊。

帝京子民 发表于 2008-12-10 11:06:00

多谢各位老师、同仁们的关注、品评，能让俺获知更多，受益匪浅！
 
     再补充一张07年数码照的<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-12/2008121011354688345.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

食烟火斋 发表于 2008-12-10 14:08:00

记吃不记打的混蛋皇帝明英宗

明英宗听信王振，被害得身陷敌营，失去皇位，复辟之后仍然念念不忘他的“王先生”，在智化寺里建祠立像，可谓记吃不记打。明英宗临死取消女子殉葬制度一直为人称道，可是《春秋》曹刿论战怎么说来着？“小惠未遍，不足以为信”。几个女子是不用死了，可是土木堡的50万冤魂何处诉冤？50多名阵亡的部级官员何处诉冤？于谦又何处诉冤？明朝因此险些迁都南京，于谦认为如果迁都，就会像南宋那样，北方国土尽丧敌手，断言“有欲迁都者斩”，于谦功莫大焉，所以现在北京无人敢拆他的老宅。景泰帝虽然自私，但是危难之际重用于谦，守住京城，仅此一功，可垂后世。至于景泰帝贪恋皇位，那么又有哪个皇帝不是贪恋皇位呢？看看后来明英宗重用的那些人吧，石亨，曹太监，徐有贞，个个混蛋，造反，政变。重用混蛋的皇帝，自己不是大混蛋吗？附带说，外交部街，旧称石大人胡同，就是石亨住过的胡同。
 
太监专权误国　　英宗立碑建祠
乾隆毁碑废祠　　方丈盗卖藻井
智化寺里故事多
撰文：陆元   供图：fang916网友
2005年12月，明代古刹智化寺的后殿大悲殿整修完工，布置为京音乐展厅，首次向公众开放。智化寺是国务院1961年公布的与天安门、故宫同为第一批全国重点的文保单位，位于北京东城区禄米仓胡同，以保存有明代古建筑群和明代京音乐而著称。所谓京音乐，就是明代的宫廷音乐。智化寺何来宫廷音乐呢？因为它的创建人就是明代权倾一朝的太监头目王振。
一、太监建家庙，皇帝赐匾额
王振是河北省蔚州人，原为儒生，曾任过地方教官，后因官场失意，进京当了太监。王振因有文化，被派去辅导太子朱祁镇读书。1435年，虚岁才9岁的朱祁镇继承皇位，即明英宗，他提升老师王振为执掌大权的司礼监秉笔太监。
明代的太监普遍信佛，有钱有势的太监还自建家庙，作为休假享乐的场所和退休养老的住处。王振将自己在禄米仓胡同的住宅改建为拥有东西三路、前后四进的大寺院，佛殿屋顶都使用明代皇家神殿规格的黑色琉璃瓦，并将宫廷乐谱、乐器和乐师也弄进了庙中。《明史》说王振自正统七年颇有威望的太皇太后死后，“遂跋扈不可制，作大第皇城东，建智化寺，穷极土木”。
明英宗为王振家庙命名为“智化寺”，并赐匾额“敕赐智化寺”。智化寺庭院至今还有王振立于正统九年（1444年）九月九日的建寺碑，他选这个日子立碑，意在让自己好运长久。
智化寺成了王振招权纳贿的巢穴，有个江南巡抚周忱，闻听寺院建成，就奉送了一尊纯金观音像。
二、出征瞎指挥，害惨明英宗
王振唯恐百官看不起自己，就故意折辱摧残。许多尚书、侍郎这样的部长、副部长级大官触犯了王振，都被押至天安门前的长安门外戴枷罚跪。他任人唯亲，广收贿赂，还将王家的侄子封为高官。
1449年，蒙古族瓦剌部进犯大同。王振为了立威扬名，怂恿23岁的明英宗御驾亲征，他自己则充当实际上的总司令。王振领着50万大军仓促上路，一路上瞎指挥，懂得军事的官员多次进言，他一概不听，到了大同，眼见得战事惨烈，死尸遍地，才知道打仗非同儿戏。王振心中害怕，被迫班师，但又想带着皇帝回趟蔚州老家，以炫耀威势。兵发半途，王振又想起大军会践踏掉他老家的庄稼，忽又改令掉头仍走口外。反复折腾，终于在河北省怀来县的土木堡被瓦剌军追上，50万人全军覆没，王振被早怀愤怒的护卫将军樊忠打死，明英宗遭敌生擒。
三、明英宗立碑建祠，乾隆帝毁碑废祠
恶耗传至京城，明英宗的弟弟做了皇帝，即景泰帝，他遥尊兄长为太上皇。景泰帝下令将王振灭族抄家，王振家人全被处死，查抄的财物有金银60余库，玉盘上百件，六、七尺高的珊瑚树20余株，其它珍宝不计其数。
一年后明英宗获释回京，被景泰帝软禁在南宫，即今南池子普度寺一带。七年后景泰帝病危，明英宗乘机复辟，再度当上了皇帝，但他仍不明白自己兵败被俘、失去皇位的惨遇皆系王振造成，反而倍加思念王振。明英宗复辟当年，就为尸骨无存的王振招魂赐葬，并将智化寺后院的西配殿辟为“旌忠祠”，为王振雕像供奉，还树立了“皇明恩典碑”，表彰王振的“功劳”，美化他在土木堡军败之际“引刀自刎”。明英宗还在“皇帝圣旨碑”上写道，禁止闲杂人等在智化寺捣乱，“违者必究”。
清代《日下旧闻考》记述，乾隆八年，御史沈廷芳偶然发现智化寺内竟然还有王振的雕像，他马上向乾隆皇帝报告。乾隆下令将王振雕像毁弃，旌忠祠取缔。寺中所有石碑虽然难以尽数捣毁，但将碑文中涉及王振姓名头衔的文字全部凿掉。至今这些被凿掉王振文字的石碑仍有6块，还在智化寺中矗立。
四、大殿仍完好，藻井被盗卖
如今的智化寺庭院低于禄米仓胡同的路面约有1米。因为数百年来居民向路心倾倒炉灰和渣土，又几经修路垫地，路基被逐渐抬高，而智化寺庭院还维持着原样，这也反映出古寺悠久的历史。
智化寺内共有智化门、智化殿、万佛阁、大悲堂四进佛殿，不仅均为明代原构建筑，而且殿中还保留着大量的明代石雕、木雕和彩绘。在万佛阁底层的如来殿中，还有两座当年明英宗赐给王振的木质藏经橱。
但是，有两座佛殿中的木雕藻井却已不见踪影。其中万佛阁藻井位置现由木板代替，而智化殿里的藻井位置上则用一幅喷绘图片来展示藻井原貌。原来，这两堂藻井已于75年前被寺院方丈盗卖给美国文物商人。
1930年，智化寺方丈因香火冷清，生活困顿，在盗卖了寺中许多古柏后，又将佛殿藻井拆卸，意欲出售。为博物馆收购文物的美国人发现后，认为藻井年代久远，做工精致，艺术价值颇高，恐直接出面会导致抬价或节外生枝，遂委托中国文物贩子以看中藻井上的楠木欲买去做棺材为名，转手将藻井买走运往美国。这两堂藻井被分为两次盗卖，现分存于美国的两家博物馆内。<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-12/20081210144347007.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-12/20081210144339549.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-12/20081210144319726.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-12/20081210144372120.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-12/20081210144355413.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-12/20081210144339435.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-12/20081210144363468.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-12/20081210144375761.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-12/20081210144345960.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

Tyger 发表于 2008-12-10 14:27:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用食烟火斋在2008-12-10 14:08:00的发言： 
明英宗听信王振，被害得身陷敌营，失去皇位，复辟之后仍然念念不忘他的“王先生”，在智化寺里建祠立像，可谓记吃不记打。明英宗临死取消女子殉葬制度一直为人称道，可是《春秋》曹刿论战怎么说来着？“小惠未遍，不足以为信”。几个女子是不用死了，可是土木堡的50万冤魂何处诉冤？50多名阵亡的部级官员何处诉冤？于谦又何处诉冤？明朝因此险些迁都南京，于谦认为如果迁都，就会像南宋那样，北方国土尽丧敌手，断言“有欲迁都者斩”，于谦功莫大焉，所以现在北京无人敢拆他的老宅。景泰帝虽然自私，但是危难之际重用于谦，守住京城，仅此一功，可垂后世。至于景泰帝贪恋皇位，那么又有哪个皇帝不是贪恋皇位呢？看看后来明英宗重用的那些人吧，石亨，曹太监，徐有贞，个个混蛋，造反，政变。重用混蛋的皇帝，自己不是大混蛋吗？附带说，外交部街，旧称石大人胡同，就是石亨住过的胡同。
</div>“盗卖”这词用的不厚道。藻井是寺庙所有的财产，在当时并非法律保护的文物，充其量是艺术工艺品，寺庙有权利支配。何况寺庙香火冷清，还非要让人家穷的饿死不成？

析津志 发表于 2008-12-10 16:47:00

两张片子都不错,欣赏了.

食烟火斋 发表于 2008-12-10 17:56:00

我认为这就是盗卖

“盗卖”这词用的不厚道。藻井是寺庙所有的财产，在当时并非法律保护的文物，充其量是艺术工艺品，寺庙有权利支配。何况寺庙香火冷清，还非要让人家穷的饿死不成？ 
 
1，首先，大家都是一家之言，各抒己见，我也无意强求别人全都接受我的看法。
2，“藻井是寺庙所有的财产”，但是并非方丈个人的财产。方丈对于寺庙，类似经理对于公司，他只有管理权，没有产权，只有管好的义务，没有破坏的权力。假如经理盗卖了公司的财产，董事会和股东能够答应吗？
3，“寺庙有权力支配”，是吗？故宫博物院是故宫的管理单位，他有权力拍卖太和殿的藻井吗？
4，智化寺原来的主人是王振，1930年时期的主人是谁？反正不是那个方丈。“佛、法、僧”号称佛家三宝，寺庙是佛家道场，身为方丈，他有义务弘扬佛法，没有权力破坏道场。他那叫“护身”，不叫“护法”。
5，吃不饱饭，确实是个难题。但是他可以辞职，可以去别处挂单，可以还俗谋生，没人强迫他死守，唯独不可以拆庙。当年朱元璋在皇觉寺也是没有饭吃，师傅叫他四处云游乞讨，他不也活下来了吗？
6，金代泰和五年（1205年），凤翔县法门寺净土院僧人法爽，为了“欲构宝塔十九座，焚己身以供养”，在火中宣法“诸恶莫作，众善奉行，自净其心，是诸佛教”。这才是舍身弘法。
7，1966年，几百名红卫兵来到法门寺，要铲平宝塔，发掘地宫，住持良卿法师劝阻无效，毅然用点灯的煤油当场自焚而死，吓跑了无法无天的红卫兵，这才是舍身护法。
8，所以我认为，怕饿死，就不要出家，要出家，就不应拆庙。对不对的，大家公论可也。

食烟火斋 发表于 2008-12-10 18:06:00

王道士在敦煌算不算盗卖？

王道士当年是敦煌石窟的管理人，是他发现了藏经洞，他也缺钱花，他也说是要重修寺庙，他也有支配权，他把藏经洞的经卷卖给洋人，算不算盗卖？还是经济规律？合法交易？当时也没有什么法律认定敦煌藏经是保护文物。

琉璃阁 发表于 2008-12-10 18:21:00

他们兄弟二人是同室操戈，闹的一塌糊涂

笑溪发表于 2008-12-10 18:22:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用食烟火斋在2008-12-10 18:06:00的发言： 王道士当年是敦煌石窟的管理人，是他发现了藏经洞，他也缺钱花，他也说是要重修寺庙，他也有支配权，他把藏经洞的经卷卖给洋人，算不算盗卖？还是经济规律？合法交易？当时也没有什么法律认定敦煌藏经是保护文物。 </div>
王道士盗卖经卷，肯定是缺少节义，但无意中卖出了一门敦煌学。被他卖的经卷大都保存完好，没卖的却有不少惨了。大家对此怎么看？

Tyger 发表于 2008-12-10 20:21:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用食烟火斋在2008-12-10 17:56:00的发言： 
“盗卖”这词用的不厚道。藻井是寺庙所有的财产，在当时并非法律保护的文物，充其量是艺术工艺品，寺庙有权利支配。何况寺庙香火冷清，还非要让人家穷的饿死不成？ 
 
1，首先，大家都是一家之言，各抒己见，我也无意强求别人全都接受我的看法。
2，“藻井是寺庙所有的财产”，但是并非方丈个人的财产。方丈对于寺庙，类似经理对于公司，他只有管理权，没有产权，只有管好的义务，没有破坏的权力。假如经理盗卖了公司的财产，董事会和股东能够答应吗？
3，“寺庙有权力支配”，是吗？故宫博物院是故宫的管理单位，他有权力拍卖太和殿的藻井吗？
4，智化寺原来的主人是王振，1930年时期的主人是谁？反正不是那个方丈。“佛、法、僧”号称佛家三宝，寺庙是佛家道场，身为方丈，他有义务弘扬佛法，没有权力破坏道场。他那叫“护身”，不叫“护法”。
5，吃不饱饭，确实是个难题。但是他可以辞职，可以去别处挂单，可以还俗谋生，没人强迫他死守，唯独不可以拆庙。当年朱元璋在皇觉寺也是没有饭吃，师傅叫他四处云游乞讨，他不也活下来了吗？
6，金代泰和五年（1205年），凤翔县法门寺净土院僧人法爽，为了“欲构宝塔十九座，焚己身以供养”，在火中宣法“诸恶莫作，众善奉行，自净其心，是诸佛教”。这才是舍身弘法。
7，1966年，几百名红卫兵来到法门寺，要铲平宝塔，发掘地宫，住持良卿法师劝阻无效，毅然用点灯的煤油当场自焚而死，吓跑了无法无天的红卫兵，这才是舍身护法。
8，所以我认为，怕饿死，就不要出家，要出家，就不应拆庙。对不对的，大家公论可也。</div>
不知老兄是何为缘由定人家的错。
1.如果以佛教规条定人家的罪，那么藻井在当时不属于佛教圣物，只是建筑材料，卖出建筑材料，并没有任何亵渎。寺院在自己的地盘上拆几所旧房子，盖几所新的殿宇，是常有的事情，寺庙装修差掉原来屋子里的东西，也多了去了。既然拆除房子常有，那么卖掉建筑部件很正常。
皮之不存毛将焉附，连寺院都经营不下去了，还谈什么保存藻井，更别说弘法维持道场了。
 
2.如果是以法律定人家的罪，那么在当时，并没有法律规定藻井不许摆卖，藻井也不是法律保护文物。每年寺庙都要买进东西，既然能够买进，自然也能卖出。拿故宫来做类比，就更没谱了。故宫的东西属于国家财产，而寺院的房舍为僧众所用，智华寺在当时也不是什么文物单位，人家屋里的东西买什么与你无关。
 
3.以当时的社会道德看，现代人对文物的界定和当时人对文物的界定不同。藻井同样只是建筑材料，不是保护文物，更谈不上盗卖国宝。公司经营不下去，还有变卖东西以筹集资金，诸恶莫作，在当时道理观念里不是，在没有恶的情况下谈恶，就没有意义了。
 
4.老兄一些列的观点都是建立在现代人对文物观念的界定现代人的意义上文物保护道德现代的文物保护法律之上。用现代人的观念给人家扣上“破坏寺庙”“破坏道场”的帽子。以本朝的法律去定前朝人的罪，是不是把马嘴安在牛头上呢？
 
我要说老兄站着说话腰不疼，乱唱道德高调，估计是冤枉您了。您认为人家饿死也要保护文物（今人概念里的文物），相信您也非常高尚，希望您能散尽家财去收购流失海外的文物，人家卖贵了不要紧，您买便宜的。如果您真的倾家荡产吃不到饭，要饿死了，我到时接济您口饭吃总是没问题的。

帝京子民 发表于 2008-12-10 20:56:00

   呵呵，真热闹！各位专家、高人热烈讨论，会给论坛带来新气象。

象刀子一样 发表于 2008-12-10 21:08:00

支持大鸣大放

风间铃音 发表于 2008-12-12 16:25:00

顶白叔下，咱立个碑，凭吊下。
 <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-12/2008121216244688119.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

鲁丝发表于 2008-12-12 16:28:00

陵字直反光,吼吼~~~~~

风间铃音 发表于 2008-12-12 16:31:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用鲁丝在2008-12-12 16:28:00的发言： 陵字直反光,吼吼~~~~~ </div>
95年那会儿，我还不知道什么叫摄影，只知道照相片儿，哈哈

帝京子民 发表于 2008-12-12 17:48:00

   呵呵，能把碑都照下来很不易啊！以后相当长一段时间会不开放的，珍贵！！

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