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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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2 a' u& T; ~6 l/ T) ~

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

1 O( g9 O5 B* z

 

$ R7 g* P# A: H

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
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实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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4 n# s6 I" D& b$ t* S3 C& Z4 Z8 R

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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1 Y4 Z2 C Z' K; S6 A9 v7 y5 y6 J

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

5 q+ \0 }: a, T9 W0 g' w, p+ ?* a

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
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据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

5 c @! {1 ^0 h+ K o( W

 

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我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
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以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
6 P& ?. u' a5 V+ ^

 

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我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

/ u3 q% o0 O. [9 L% w4 _1 K

 

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早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 . X( @ b) Q9 V( ?' V

  反对回购被掠夺文物

* M7 A" d9 n' b8 h5 x5 y) R

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

/ T# j$ X8 {; }0 Y

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
$ [; j% T6 |7 Q' A! k6 r3 G- z8 R

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

2 p+ p9 O5 t2 H2 t% i" g

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

4 ?% Z! O$ t4 p/ k8 X

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
& H5 ~* ], V) v/ O3 X$ H

 

* z$ y! ?4 e( q- ]; ]

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

* a. Y$ ^6 a$ |$ q. a; O

 

; [& W1 J" Q& Q8 w# ?4 x2 Q ]

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
- r0 k& a& b G' ?9 f0 \! h

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

3 `: k O% m5 O& l) G

 

* D. t6 b2 }) W: U6 H4 W6 }

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
9 Q/ [2 w% Y; t2 u

 

9 s0 {& ~8 o0 j, F) H( U

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

+ G h2 k: V$ `' x# k

 

6 g& u, L; G( E) ?' I1 `4 U

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
S$ |0 b- a0 J! q2 p

 

. G6 Y& M$ \$ A0 s A1 u3 ]

您从那里知道身子是石头?

. k- G4 O% E( \' ^

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

# F, d. x' `- G4 q7 v+ Q- R

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

' j u3 d b1 a$ Q+ T; ]

 

0 W" L. }# T$ S, z* v$ u# x. X

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

1 m2 j1 Z. O2 i/ }

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

( T1 C7 v0 u6 j- O9 b5 y/ u

 

* d: O9 A0 V# N" r; M

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

, o9 x2 @- i8 U# X4 v5 K

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

, I8 v9 j! v* _. x7 N- D- C( m

证据直接证明。

. _. T1 y& T! m' G0 w; E5 q

 

: k. v+ N* M/ D: x/ M5 T4 k0 w

 

; m8 m5 ~' V2 N8 L/ x

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

5 }) {" N" [- B; h; d' g

 

! T7 P; H% v r7 F; ^' T9 S

我个人的观点,补一点准确,大家参考

( `$ ^$ Q6 C% c( _6 \" c8 \$ O

 

/ r9 c. [) N; S8 Q

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

; \$ B8 \, I# X* K: j# i) u0 v% O

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

, w( l1 K6 Y( b* ~" j; b

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

5 M5 @% k& `3 M' m

 

, Y# f, }5 k' m! n7 J+ l7 D" `

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

_0 j- I, b1 P8 _

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

. u9 V: u- o( H5 i. o( d$ B; ]; f

 

& ?4 x. t, U* L6 E

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

& v0 c9 v: v& M5 F3 c5 K6 i

组合需要。

7 @( \, b# f1 p' a& d+ x* Y4 [5 c% j

 

6 a3 v/ ^$ I8 g

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

' i1 z! ?( A" m1 @

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

. x7 x4 ^; \1 g4 t/ y+ j, r$ {9 q

 

" I, M( O% {" b. x

 

- s6 A' Q$ q6 G; C: U

 

& E- K/ h; ~6 {+ z

 

4 s2 Y* `6 M0 {5 r% m4 m

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

/ D- F6 d% _% O0 M

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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