服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网
查看: 12992|回复: 25

鼠首和兔首

[复制链接]
发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

+ ]' ?0 d! M' S; D" n

 

0 l$ a/ W+ _% @$ a7 w8 X3 L

 

: h* k+ |: H/ Q, V! @

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

% s2 }. i- V/ j5 `5 _0 N

 

) {2 N$ r- r4 c% c" k% O" U

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
8 T% ^1 `4 `3 s' j: @

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

, O- S/ U9 o" w0 R# H, H9 C: X

 

* B+ V$ P, ^/ f" Y0 B7 X

 

) r( k. e, D8 E* L5 H

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

: r, B- ~5 b: x

 

$ L ^, b8 y- Z2 k, a

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

]- g* y2 b6 Q' z' M/ [* @) {& v; B. `! j

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
" ]8 T, q( H, `1 r7 e. }

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

- c, _1 ]$ h5 M0 H" _, ]6 C: |

 

: F" S$ Z# V$ s# ~/ e

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
% g+ E5 g' n% s9 v" ~

 

! i/ }& b4 m! V; J% j2 ?' P- B+ {

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

" t1 {$ j9 c$ Q2 B! K

 

- e" D+ K+ g$ [- n3 J) m

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 . e2 `3 ]* f" g1 D

  反对回购被掠夺文物

6 v( L0 ]1 ~/ R

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

6 U) Y w1 `3 z! F2 X

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
3 h. M1 p& |% H; ^- w, v# I% f" J' {/ }2 ?

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

0 I9 L8 U6 ^0 _" Y D# D) X

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

: f8 ]' Q" ^2 r

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
5 R% n! T+ [3 ^

 

$ h; o1 n+ @6 q$ E

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

" d. \9 P0 Z3 M

 

3 G: P+ d8 Z+ b8 ?

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
' w6 N/ v* C4 o: m& K7 G8 m7 k/ L7 |

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

6 v% J$ z) Z3 k& Q" F8 _2 j

 

2 z$ R( e9 W: i/ G s. l# ~0 k$ A3 A

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
1 v- b+ i8 k i, d5 D0 M0 M

 

& ^8 I: l+ ? z( l7 f6 Q) }

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

, v) m/ C6 ~* b) c

 

" o. G! T" S) m& Z

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
, L3 N. R+ e" a( p

 

4 p3 s3 s7 x$ }- K( Q" p

您从那里知道身子是石头?

& `) F9 q( M/ }5 C, U% Q B

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

! Q% z/ d: D5 a9 ?. ^

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

$ Y, ^0 s& \" J9 z

 

6 p8 a9 M( |9 D6 k, R

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

3 C' H; v! \: Y# {3 P6 ^7 _- E

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

+ n6 h, h+ w7 j& ?# ~

 

9 \. a: X- p6 m* p

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

, M" F1 D( D5 t5 P. c9 |

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

: z$ o* J8 \4 O b8 N& L1 o

证据直接证明。

v- T3 Q: Y2 \; V" `) q

 

1 `; n1 l7 |+ D4 ?; g) A; l7 z

 

+ q2 Q( {6 j' T/ r/ J3 h1 @* C

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

4 |6 H/ O1 t$ e! U% ]) P" m3 k/ |( ?

 

+ _- |6 T0 b! d1 C" B

我个人的观点,补一点准确,大家参考

/ J9 w8 j" ]; s4 u1 ~9 `0 ]

 

$ V* z" v5 }0 \" {! Q* g8 Y# K

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

/ V" ]- V( E: R" v

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

' t. m/ }7 e+ @+ a% ? f" w

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

" K( Z$ X1 a( l

 

! Y& \+ }- _& U' @9 Z4 N9 q

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

0 x2 @( j [1 H5 ]$ W+ i7 ]9 N/ F2 d

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

! U2 s0 l- Y m. j) \) _* K

 

7 ]/ \6 g! g8 v" q2 O

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

9 |& P9 p# G r2 r0 `; S

组合需要。

* o- S/ [7 V' `5 X$ M

 

0 [$ ?$ @ _8 O1 w

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

) i, H5 C& Q% ~1 C6 _8 U( B

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

8 ~$ t1 D2 Y2 B

 

+ M5 ?5 F! P0 f% @. Q% E6 |

 

6 h0 N# |( ?1 y) z7 u# L1 S

 

8 M- K* S0 k+ H+ {0 s$ K

 

: v& C% m- j8 C) N. [

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

2 D4 J- \) f9 ~) s& N( D

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-12-16 23:23 , Processed in 0.174747 second(s), 15 queries .

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部