[求助]请懂外语的给看看-外国语-服务器里的北京 - 老北京网

颐和吴老 发表于 2008-10-3 15:58:00

[求助]请懂外语的给看看

这是谁的墓碑，写得啥？谢谢了。<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-10/200810315581179519.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

食烟火斋 发表于 2008-10-4 10:52:00

回复：（颐和吴老）有多远啊？

请教您说的望儿山和黑山扈有多远啊？望儿山在哪里呢？

颐和吴老 发表于 2008-10-4 08:12:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用食烟火斋在2008-10-4 0:59:37的发言： 荷兰人，生于1877年11月28日，死于1947年8月26日，享年70岁，葬于黑山扈，姓名剥落模糊不清。这不是英文。愿上帝与他同在，保佑他的灵魂。阿门。</div>谢谢您了。这是在望儿山看到的，可能是山上的法国教堂的牧师。

食烟火斋 发表于 2008-10-4 00:59:00

回复颐和吴老“给看看”，洋鬼子是荷兰人

荷兰人，生于1877年11月28日，死于1947年8月26日，享年70岁，葬于黑山扈，姓名剥落模糊不清。这不是英文。愿上帝与他同在，保佑他的灵魂。阿门。

颐和吴老 发表于 2008-10-5 07:14:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用食烟火斋在2008-10-4 21:12:14的发言： “过去公交的百望山站就是黑山扈”,这石碑也许叫我蒙上了。那一带我并不熟悉。那边还有什么古迹，请您有空时陆续发出来，大家欣赏。</div>陆老师谦虚了．您是专家，经常看您的帖子，尤其您发的关于西苑兵营的帖子让我对故居进一步有所了解．这些年一家人喜欢郊区寻古，积累了一些图片，因是业余玩，所以即不精也不透，还请您（包括这里的同仁）多多指教．发一个连接，仅供老师参考：<a href="http://bbs.8mhh.com/forum-485-1.html">http://bbs.8mhh.com/forum-485-1.html</a>

颐和吴老 发表于 2008-10-4 18:31:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用食烟火斋在2008-10-4 10:52:56的发言： 请教您说的望儿山和黑山扈有多远啊？望儿山在哪里呢？</div>您好陆老师,望儿山就是百望山.过去工交百望山站就是黑山扈,现在百望山单成为一站,他南边一站现在是黑山扈站了,也就是309医院.山上的法国教堂是民国初建的,现在是309医院招待所(戒毒所).从望儿山和黑山扈(309)上山都可以到法国教堂(当地人称法国楼).

食烟火斋 发表于 2008-10-4 21:12:00

颐和吴老：黑山扈,也许叫我蒙上了

“过去公交的百望山站就是黑山扈”,这石碑也许叫我蒙上了。那一带我并不熟悉。那边还有什么古迹，请您有空时陆续发出来，大家欣赏。

净土寺妙婵 发表于 2008-10-23 17:42:00

感叹，有个墓碑真好，至少后人还知道有个谁谁谁曾经存在过.....
有时候再想自己死的时候怎么能留下点印记呢？

鼓楼人 发表于 2008-11-9 11:21:00

转贴自：http://citychinese.com/bbs/TopicOther.asp?t=5&BoardID=259&id=306125 文后的照片中也包括这块碑。文字是法语，墓主人生于荷兰（不是比利时，陆老师是对的），卒于黑山扈。 --  作者：茶渍酒痕 
 --  发布时间：2007-10-9 14:10:00 
 
 --  [原创]京西百望山 
  百望山在京西黑山扈附近，距颐和园、圆明园都不远。京密运河从旁流过，周围颇也有几处景致。若从南向北，依次是： 1．上义师范学校 在解放军309医院内的100号楼。楼里原来住着人，楼东好像是医院的室，经常有蒸汽冒出来。后来里面好像不住人了，大门都是锁着的。 从外面看大门顶上隐约可以看见“上义师范学校”几个字。这是个教会学校，应该和上义酿酒厂（从前该厂生产“桂花”葡萄酒供给教士们）以及法国楼都有些关系的。现在好像在修缮，悄悄溜进去看过一回，照了几张照片。 2．法国楼 在
公园的西南部山里，一个灰色的建筑，叫做“法国楼”，又叫做“九国教堂”。教堂现在挂着309医院招待所的牌子，但听说是戒毒所。前一段也在修缮，不得机
会进去看，目前还保持神秘状态。楼的外墙有一处写了“1821”、“圣母院”、“1921”等字样，不知何意。有故事说抗战时期，游击队得知教堂藏有武
器，曾占领教堂强缴之。 3．教士碑 法国楼下边路旁的林中，一块废弃的碑，曾经仔细地辨认过碑文。 “PIERRE WILLIAMS (?) A◆MON NE A MEYEL-HOLLANDE LE 28 NOVEMBRE 1877 DECEDE A HESHANHU LE 26 AOUT 1947 R. I. P” 中文是： “    之墓        多 魏公◆春      自幼 以我中土先 一九一二年十二◆ 年六市 定南门◆◆◆◆前程 ◆◆◆九◆一年来平西黑山 母会任初试院驻院神师凡十六 公性和蔼奉职◆诚信德坚实茹 饴一九四七年春◆患重病惟以 古稀虽经调治终告不支遂于同 月廿六日安逝于本会院享年七十 一岁 公元一九四七年十一月一日” 大约就是一位来自比利时的神职人员，1931年来此教堂，1947年在他71岁的时候病死了。这东西可能算不上文物，一直在那里扔着呢。 4．天摩沟 天摩沟是教堂和主峰之间的一条清静的沟，一条路沿着沟的走向蜿蜒。林子里面有废弃建筑物，应曾是农人的居所。走
到一半的地方，还有个石头架的桥，也废了。清晨到这里的时候会听到各种鸟叫，分辨出来的有布谷鸟，还听见啄木鸟啄木头的笃笃之声。走到沟的北头路分两条，
一条向公园北门（也是个僻静的所在），一条向上通向大路。不远的地方有韩家村红叶观赏区。 5．山顶 百望山顶有佘太君庙、揽枫亭和吟诗阁，应该历史不长，意思也不大。只是傍晚揽枫亭西望夕阳，落在山后，别有风味。另外，还能看见山下面绿色之中红叶仙子的白色大理石塑像。从山顶向西面下山，有一条人们不常走的路，通到天摩沟的水坝边，坝上是草坪，夏天乘凉，是好去处。 6．山北麓 从北门向正门走，要绕过山的北麓。这里有山有树，游人却少。十一期间走了一次这条路，风景非常美，走了半个小时左右没遇见一个人，这在北京的公园怕是罕见的，绝对适合谈情说爱。 7．其它 若是对书法感兴趣，公园里到处是碑林。有新老国家领导人、书法家及各界仁人志士写的字。华国锋写了“太行前哨”几个字在路边，爬山的人很容易看到。山上有中日友谊林，日本人还留了一块碑。百望山实在很难算作风景区，然住在附近，把它当作自家花园，有空上山转转，倒也可锻炼身体，放松心情。秋天大家都往香山跑的时候，躲开拥挤的人群，这里也可以看红叶。遇见老茶别忘了打个招呼。

京北老梁 发表于 2008-12-17 20:05:00

我们国家应该有地名法的，出于商业开发目的，随便更改地名很令人讨厌。本人从小在望儿山附近长大，经常到山上揪野酸枣儿。"望儿山”，附近的人祖祖辈辈都这么叫。还有个传说，说佘太君站在山上找儿子杨七郎，向东望，有东北望（旺），西边有西北望（旺），远处的唐家岭，叫“挡儿岭”。当然传说不可信，但说明这是宋辽时期北京一带的老百姓对中原的某种怀念。类似这样的地名在海淀一带还有很多。比如亮甲店儿（七郎晒甲的地方），六郎庄等。几年前，不知什么单位，不知凭什么把这个野山封起来，改名百旺山，商业开发了，收费赚钱了。开发您就开发吧，还把名字给改了。可对我来说望儿山永远是“望儿山”。

茶渍酒痕 发表于 2009-11-2 14:19:00

各位好：
 
我就是上面提到的茶渍酒痕。
 
很久以前就看到这个帖子，很高兴有人读了我的字。那石碑的正主到底是哪国人呢？最开始我认为是荷兰人。 后来我记得在Google Earth 上查到比利时有个“MEYEL-HOLLANDE”的地方，依此写成比利时。 但现在再查的时候，这个依据又找不到了，含糊啦。

鼓楼人 发表于 2009-11-22 12:40:00

“MEYEL-HOLLANDE”这个地方我也查不到。如果是生于比利时，按说是应当写明的吧？ 去年转贴您的帖子时，曾查到荷兰有个城市叫Meijel，会不会在法语里就是Meyel呢？

茶渍酒痕 发表于 2009-12-5 23:15:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用鼓楼人在2009-11-22 12:40:00的发言： 

 “MEYEL-HOLLANDE”这个地方我也查不到。如果是生于比利时，按说是应当写明的吧？ 去年转贴您的帖子时，曾查到荷兰有个城市叫Meijel，会不会在法语里就是Meyel呢？

</div> 我觉得如果没有新的证据，也许就是您这个说法。 
 
也没准北京哪个档案馆里有这一段呢

cacan2222 发表于 2010-4-29 22:37:00

这里高人真多啊

颐和吴老 发表于 2010-3-18 09:54:00

您好！这地方过去看上去有过规制较高的建筑，是寺庙还就是法国楼？因为这里的排水道修的很规矩宽大，还有两座人工开凿的大石水窝，并且有山寨门。估计两个缘由这里萧条了，第一就是您说的，倒不是为了玉泉山，主要周边都是军事单位。另外抗战时这里曾经有游击队出没，是否和鬼子有关系？
 
    法国楼远眺： <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/20103189543193289.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

颐和吴老 发表于 2010-3-18 09:56:00

山寨门：
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/20103189551819307.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/2010318956580325.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

颐和吴老 发表于 2010-3-18 09:58:00

这个很像天主教供奉玛丽亚的圣母山，前面还有一个水池：
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/2010318957362500.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

sipayall 发表于 2010-3-21 13:30:00

吴老吴老!现在那块碑就在圣母那个建筑后面..不知道是移动过去的还是本该就在那?
 
那个建筑对面,U型路那边,正对着有一看着象坟包的地方.有个碑座来着.

颐和吴老 发表于 2010-3-21 19:45:00

谢谢！我曾经找过数次无果，树叶发芽前再去看看。听说过作家韦君宜的祖坟在此。

sipayall 发表于 2010-3-13 17:10:00

今天也上山发现这块碑了.回来查资料发现这个论坛..大家好.
 
在通往法国楼的水泥路边的林子里,有一个类似教堂一样的石砌建筑物,比较大,前边有个水池.这块碑现在就在这建筑后边.
水泥路在这里是个U字形态,有点奇怪的是,正对这个建筑对面的U字路那面,有个小平台,台子上貌似是该有杯的却没有了,边上有俩松树加一坟头.
 
没准这老先生就一隐士..
 
我对这边的物件都觉得好奇,因为天摩沟里的建筑设施+教堂等,应该是比较理想的自然村,为何突然就被集体迁移了?难道是ZF的功劳---为了玉泉山..?

橙色咖啡 发表于 2010-11-1 17:44:00

近日一直在309医院，得空上山转转，直奔了法国楼。
如今的法国楼是总参卫生技术培训中心
下山时在路边发现了石屋样的建筑，门洞后面躺着一块外文石碑
查询资料发现了这个帖子，长见识了，学习啦！

 

橙色咖啡 发表于 2010-11-1 17:46:00

以下是引用颐和吴老在2010-3-18 9:58:00的发言：
这个很像天主教供奉玛丽亚的圣母山，前面还有一个水池：
此主题相关图片如下：_dsc5390.jpg

不知这张照片拍于何时
左边的小门洞里好像并没有那块石碑
如今它就躺在门口呢
好生奇怪

茶渍酒痕 发表于 2010-11-6 19:04:00

各位好，经过努力，目前有些进展。
首先，碑文全貌：
 
 
PIERRE WILLIEMS
AUMONIER
NE A MEYEL HOLLANDE
LE 28 NOVEMBRE 1877
DECEDE A HESHANHU
LE 26 AOUT 1947
R. I. P
 
魏司铎之墓
魏公讳◆◆洗名◆多一八七七年十
一月廿八日生于荷兰自幼弃俗精修
一九一二年十二月八日荣膺铎品翌
年远涉重洋◆我中土先后传教于保
定南关四各庄高家庄程六市及南宋
村等处一九三一年来平西黑山沪圣
母会任初试院驻院神师凡十六载
公性和蔼奉职勤诚信德坚实茹如
饴一九四七年春突患重病惟以年逾
古稀虽经调治终告不支遂于同年八
月廿六日安逝于本会院享年七十有
一岁
公元一九四七年十一月一日         立
 
 
 
后续再有情况随时播报

茶渍酒痕 发表于 2010-11-8 11:00:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用鼓楼人在2009-11-22 12:40:00的发言：  “MEYEL-HOLLANDE”这个地方我也查不到。如果是生于比利时，按说是应当写明的吧？ 去年转贴您的帖子时，曾查到荷兰有个城市叫Meijel，会不会在法语里就是Meyel呢？ </div>
 
您说得对，我已经有证据证明该人是荷兰人， Meijel地方的。

茶渍酒痕 发表于 2010-11-8 11:03:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用橙色咖啡在2010-11-1 17:46:00的发言： 不知这张照片拍于何时 左边的小门洞里好像并没有那块石碑 如今它就躺在门口呢 好生奇怪 </div>
 
拍摄角度的问题，照片上被灌木枝挡住了，你要是知道它在那里，就会看到它在那里。
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"> </div>

斑马二世 发表于 2010-11-28 16:30:00

对此地我只是简单的总结了一点，大家多指证！
 
http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=30&ID=69236&replyID=114740&skin=1

茶渍酒痕 发表于 2010-11-27 17:26:00

说明：上面一张是墓碑主人照的，下面一张是我照的。

阿党村人 发表于 2010-11-27 18:40:00

我想你们都懂法文，而且如此精湛，令人佩服！
（意大利传教士墓地在三塔寺北京市委党校内，那里经常有传教士人士祷告。今年北京市还拍了宣传片，做资料。他们的碑文也有法文，文革被破坏了许多碑，1980年后有关部门修复而且上锁了。门口立了牌子是国家一级保护文物。）
我想不一定对：
1、主要看他对中国人民是否做了有益工作，才能确认是文物，被有关部门疏忽了，变成被遗忘的角落……。
2、否则就是侵略者？
在这里长学问了，拜读了

阿党村人 发表于 2010-11-27 18:48:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用食烟火斋在2008-10-4 0:59:00的发言： 荷兰人，生于1877年11月28日，死于1947年8月26日，享年70岁，葬于黑山扈，姓名剥落模糊不清。这不是英文。愿上帝与他同在，保佑他的灵魂。阿门。 </div>
您真厉害……

茶渍酒痕 发表于 2011-5-11 16:40:00

在网上一个介绍文致和主教的文里，看到些新的信息：
 
On the 31st of August, seven European brothers Marist and their rector Pierre Willems (* Meijel, +1947 China) were captured by robbers or fleeing soldiers, at Heishanhu, 20 km at the North-West of Beijing. A ransom was required. All eight of them refused to take any action to get money from somewhere. After 18 days, the priest was set free, the brothers at the end of October. During the following weeks, this incident gave hope to everybody who followed with tension all the happenings in Zhending.
 
大意是在1937年8月31日，欧洲圣母兄弟会成员和他们的校长Pierre Willems 在黑山扈被劫匪或逃兵绑架，要赎金。他们全部八个拒绝采取任何筹钱。18天以后被释放。

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