明月清风 发表于 2008-8-22 08:46:00

有关索伦杆的几个问题,请教大方之家

<p>北京除了故宫坤宁宫有索伦杆还有哪里有?</p><p>索伦杆都是用松木制成的吗?</p><p>索伦杆为什么放置在院子的东南方?具体安放位置和院子的大小有无确定的比例关系?</p><p>杆子上为什么用的是锡斗?</p><p>锡斗大概放置在杆子多高的位置?</p>故宫的索伦杆为什么要放在坤宁宫?<br/><br/>

斑马 发表于 2008-8-23 19:23:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>adventure</i>在2008-8-22 8:46:32的发言:</b><br/><p>北京除了故宫坤宁宫有索伦杆还有哪里有?</p><p><font color="#ff0033">杆找不到了,座很多地方还有,历史上有索伦杆的地方很多!</font></p><p>索伦杆都是用松木制成的吗?</p><p><font color="#ff0033">这观点你是从那听来的?</font></p><p>索伦杆为什么放置在院子的东南方?具体安放位置和院子的大小有无确定的比例关系?</p><p><font color="#ff0033">似乎不是,有放在正中的.</font></p><p>杆子上为什么用的是锡斗?</p><p><font color="#ff0033">没看懂?</font></p><p>锡斗大概放置在杆子多高的位置?</p><p><font color="#ff0033">有时间帮你查查清会典</font></p>故宫的索伦杆为什么要放在坤宁宫?<br/><br/><font color="#ff0033">这个没有规定,那里进行萨满教,那里就就立杆子.故宫的地点就在坤宁宫。</font><font color="#000000"><br/><br/></font></div><p></p>

老盘子 发表于 2008-8-22 08:54:00

<p>堂子有</p>

明月清风 发表于 2008-8-22 08:58:00

<p>能说具体点吗?</p><p>别说我小白,堂子是哪啊?</p>

老鸵鸟 发表于 2008-8-22 09:02:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>adventure</i>在2008-8-22 8:46:32的发言:</b><br/><p>北京除了故宫清宁宫有索伦杆还有哪里有?</p><p>索伦杆都是用松木制成的吗?</p><p>索伦杆为什么放置在院子的东南方?</p><p>为什么要用锡斗?</p><p>锡斗大概放置在杆子多高的位置?</p></div><p>坤宁宫?</p>

明月清风 发表于 2008-8-22 09:06:00

<p>噢 ,是沈阳故宫的清宁宫和北京的坤宁宫。</p><p>就说北京的吧。</p>

明月清风 发表于 2008-8-22 09:17:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>老盘子</i>在2008-8-22 8:54:03的发言:</b><br/><p>堂子有</p></div><p>您说的是这个吧:</p><p>努尔哈赤在赫图阿拉时设堂子祭神,立杆祭天。皇太极在沈阳城东也设堂子,每年春节和重大节日皇帝亲率皇室成员及王公大臣谒堂子祭神、立杆祭天。定都北京后又在长安左门之东建堂子。</p>

宿城小雪 发表于 2008-8-22 09:43:00

<p>坤宁宫有索伦竿吗??门在右开倒是真的。</p><p>沈阳那也不叫做清宁宫索伦竿。沈阳故宫是满族风格建筑群,宫高殿低,五宫都在高台上,中间形成一个满族式场院,索伦竿在靠近东南的位置上,认为距离神比较近。</p><p>满族在住处院子里立竿祀神,满族是东北民族,有鸟崇拜文化渊源。并不是所有满族都在院子中立竿,扈伦部最初就没有这个风俗,后来扈伦分裂作乌拉、哈达两部,哈达渐渐有了这个风俗,但是乌拉始终没有。</p>

老盘子 发表于 2008-8-22 09:52:00

<p>有问题问百度,实在不成问村长去</p>

明月清风 发表于 2008-8-22 21:52:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>老鸵鸟</i>在2008-8-22 11:13:23的发言:</b><br/><p>好像有的。坤宁宫内还有大锅、案子。砂锅白肉就起源于祭神。</p></div><p></p><p>谢谢您!长知识了!</p><p>我也觉得砂锅白肉是从祭祀的食物演变来的。</p><p>说不定还有别的菜肴吧。</p>

老鸵鸟 发表于 2008-8-22 11:13:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>瞌睡虫</i>在2008-8-22 9:43:05的发言:</b><br/><p>坤宁宫有索伦竿吗??门在右开倒是真的。</p><p>沈阳那也不叫做清宁宫索伦竿。沈阳故宫是满族风格建筑群,宫高殿低,五宫都在高台上,中间形成一个满族式场院,索伦竿在靠近东南的位置上,认为距离神比较近。</p><p>满族在住处院子里立竿祀神,满族是东北民族,有鸟崇拜文化渊源。并不是所有满族都在院子中立竿,扈伦部最初就没有这个风俗,后来扈伦分裂作乌拉、哈达两部,哈达渐渐有了这个风俗,但是乌拉始终没有。</p></div><p>好像有的。坤宁宫内还有大锅、案子。砂锅白肉就起源于祭神。</p>

明月清风 发表于 2008-8-24 11:08:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2008-8-23 19:23:53的发言:<p class="quote">北京除了故宫坤宁宫有索伦杆还有哪里有?</p><p class="quote"><font color="#ff0033">杆找不到了,座很多地方还有,历史上有索伦杆的地方很多!</font></p><p class="quote"><font color="#113dee">(愿闻其详!请举几例。)</font></p><p class="quote">索伦杆都是用松木制成的吗?</p><p class="quote"><font color="#ff0033">这观点你是从那听来的?</font></p><p class="quote"><font color="#113dee">(一篇小文的介绍)</font></p><p class="quote">索伦杆为什么放置在院子的东南方?具体安放位置和院子的大小有无确定的比例关系?</p><p class="quote"><font color="#ff0033">似乎不是,有放在正中的.</font></p><p class="quote"><font color="#113dee">(好像大部分是在院子东南方)</font></p><p class="quote">杆子上为什么用的是锡斗?</p><p class="quote"><font color="#ff0033">没看懂?</font></p><p class="quote"><font color="#113dee">(锡斗装祭肉,给乌鸦吃)</font></p><p class="quote">锡斗大概放置在杆子多高的位置?</p><p class="quote"><font color="#ff0033">有时间帮你查查清会典</font></p><p class="quote"><font color="#113dee">(期待!)</font></p><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">故宫的索伦杆为什么要放在坤宁宫?<br/><br/><font color="#ff0033">这个没有规定,那里进行萨满教,那里就就立杆子.故宫的地点就在坤宁宫。</font></div><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font color="#113dee">(持保留意见,似乎还是有特定场所)</font><font color="#000000"><br/></font></div></b></div><p><strong><font style="BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;"></font></strong></p>

明月清风 发表于 2008-8-26 10:17:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2008-8-25 23:01:20的发言:</b><br/><p></p><p>坤宁宫就是萨满教做宗教活动特定的地方,但你问“故宫的索伦杆为什么要放在坤宁宫?”,因为坤宁宫有萨满教活动,所有立索伦杆。</p></div><p></p><p>那换个问法:</p><p>为什么要在坤宁宫进行萨满教的活动?这个场合是不是固定的?</p>

明月清风 发表于 2008-8-26 10:11:00

3Q所有的答复。

GUANYUE 发表于 2008-8-25 21:59:00

<p>原来的堂子好像在交民巷,庚变后搬走了?搁哪儿去了?</p>

斑马 发表于 2008-8-25 22:58:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>GUANYUE</i>在2008-8-25 21:59:35的发言:</b><br/><p>原来的堂子好像在交民巷,庚变后搬走了?搁哪儿去了?</p><br/></div><p></p><p>南沟沿!今天北京饭店贵宾楼位置,我以前发过搬家后的老照片若干张~</p>

斑马 发表于 2008-8-25 23:01:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>adventure</i>在2008-8-24 11:08:22的发言:</b><br/><p><strong><font style="BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;"></font></strong></p><br/></div><p></p><p>坤宁宫就是萨满教做宗教活动特定的地方,但你问“故宫的索伦杆为什么要放在坤宁宫?”,因为坤宁宫有萨满教活动,所有立索伦杆。</p>

宿城小雪 发表于 2008-8-26 00:28:00

<p>堂子的索伦竿都是松木,3丈长、5寸径,上面留9层枝叶。皇帝、亲王、郡王等依尊卑祭祀不同,有祭三竿的、祭一竿的。设在圆殿南向的位置上。</p><p>民居庭院的通常在庭院东南,有斗,盛放粮食喂鸟。</p><p>索伦竿是祭天的,堂子是满族祭天场所、庭院则是常祭。</p>
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