比托大全-图说-服务器里的北京 - 老北京网

HK 发表于 2008-6-29 12:27:00

比托大全

比托的照片在网上一大堆,(包括疑似比托的和冒充比托的也不少,每个网张也说他的照是比托的)我按照他的图集在网上找,85张照我找到80%.发上来让大家参考.(这可不是我自己从书里扫描,我的扫描器扫出来有网纹的)我先发肯定是比托的照片,再发疑似和冒充比托的,部份疑似的是来自博物馆,我不肯定,请大家研究.有几张全景照来自东洋文库.我是按照书里的编号编图,如Cat 1, Cat 2, Cat 3, ,缺 Cat 4, 6 7等<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/20086291202399293.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/20086291202391836.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />该是四张组成一张全景照,但,缺一张<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/20086291202377621.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) 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{this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/20086291283080960.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/20086291283056677.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/20086291283036853.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img 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src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/200862912124651449.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/200862912124643992.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/200862912124624168.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/200862912124665346.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/200862912124648639.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/200862912151297387.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/200862912151278713.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img 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客人发表于 2008-6-30 12:59:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用瞌睡虫在2008-6-30 12:34:58的发言： 那时侯的国家怎么那么落寞啊？那时哪里的炮台？虎门？定海？天津？</div>当然是大沽口了

宿城小雪 发表于 2008-6-30 12:34:00

那时侯的国家怎么那么落寞啊？那时哪里的炮台？虎门？定海？天津？

HK 发表于 2008-6-29 22:11:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用黑龙在2008-6-29 20:57:34的发言： 11，注释为Headquarter in Beitang, old “Zhili province”;         大概是河北的某座庙28，城墙上看雍和宫40，这好像不用问了吧？44，北京或者天津的某个清真寺51，某座阁楼宝塔，是不是北京不好说52，典型的明代太监墓，怀疑是八宝山有待  HK  兄揭晓正确答案除51/52基本都见过，请教如何识别51/52是比托作品</div>很不错,没有看过他的影集,但除51/52基本都见过.我还以为Cat 9那张较少见.发上来后才发现有几张照有网纹.那肯定是从书里扫描出来的.但不知没有网纹的高清照是不是从照片扫出来呢.请黑龙再看看我明天发上来的.

客人发表于 2008-6-30 11:49:00

51还有和尚塔呢，肯定不会圆明园吧。感觉圆明园的照片太少了，是遗失了还是没拍呢？

沙原发表于 2008-6-30 11:49:00

试发，看有没有网纹失败！

毛小龙 发表于 2008-6-29 18:39:00

请教楼主cat11是什么地方的庙?cat28是哪里?还有cat40\44\51\52是什么地方?

黑龙发表于 2008-6-29 20:57:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用毛小龙在2008-6-29 18:39:43的发言： 请教楼主cat11是什么地方的庙?cat28是哪里?还有cat40\44\51\52是什么地方?</div>11，注释为Headquarter in Beitang, old “Zhili province”;         大概是河北的某座庙28，城墙上看雍和宫40，这好像不用问了吧？44，北京或者天津的某个清真寺51，某座阁楼宝塔，是不是北京不好说52，典型的明代太监墓，怀疑是八宝山有待  HK  兄揭晓正确答案除51/52基本都见过，请教如何识别51/52是比托作品

jnxu 发表于 2008-6-29 22:02:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用黑龙在2008-6-29 20:57:34的发言： 11，注释为Headquarter in Beitang, old “Zhili province”;         大概是河北的某座庙28，城墙上看雍和宫40，这好像不用问了吧？44，北京或者天津的某个清真寺51，某座阁楼宝塔，是不是北京不好说52，典型的明代太监墓，怀疑是八宝山有待  HK  兄揭晓正确答案除51/52基本都见过，请教如何识别51/52是比托作品</div>现在能明确作为判定比托作品的依据就是他当年带回国的影集。其中一本被完整保存下来，51/52就是那本影集里的。其中51的说明是： Pagoda up in the Hill of Summer Palace, Yuan Ming Yuan 当然是不是圆明园另外一说，因为他已经有几张照片搞错了到底是清漪园还是圆明园 52的说明是： Carved Tomb at the Depot near Peking, the Place Where the Army Marched to Pekin另外11的说明是： Head Quarter House, 1st Division-Pehtang, China 应该就是天津的北塘的某座庙。

HK 发表于 2008-6-29 13:57:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用jnxu在2008-6-29 13:43:59的发言： 支持一个！</div>我知jnxu有买他的书.jnxu不计,不知其他人看过他多少张图?

西直门 发表于 2008-6-29 14:36:00

HK兄功高无量！！！

HK 发表于 2008-6-29 12:29:00

每天不能发多于五十张,明天继续.

jnxu 发表于 2008-6-29 13:43:00

支持一个！

冰月发表于 2008-6-30 21:00:00

ＨＫ先生的这些照片在"felice beato en chine"一书中收录过,佛香阁残迹那张在书中的开幅特别小，看不清楚．有关标号５１的那张照片，肯定不是圆明园，甚至不会是北京的皇家园林．喇嘛塔的龛上写着＂敕封单（弓交？）禅师塔＂可以作为查证的线索．另外，我再补充一张比托的照片，广州镇海楼前，可以清楚的看到一名法军士兵．这也是鸦片战争以来照片中少有反映的法国侵略军的现实形象．<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/200863020574279536.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

HK 发表于 2008-6-30 21:09:00

网站很慢.....<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/20086302058694815.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/20086302058639553.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/20086302058619730.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/20086302058655299.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/20086302058692005.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/20086302125528122.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/20086302125520665.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/20086302125596450.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/20086302125542019.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/20086302125567508.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/20086302191639028.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />完

HK 发表于 2008-6-30 20:54:00

再来......<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/200863020443295894.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/200863020443246241.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/200863020443226418.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/200863020443261986.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/200863020443293084.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/200863020534325158.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/200863020534317700.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/200863020534387877.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/200863020534333445.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/200863020534358935.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

斑马发表于 2008-6-30 23:36:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用HK在2008-6-30 23:34:45的发言： 写的好,这里有心人该不少,请他们努力.</div>冰月是未来潜力最大的北京史专家！

HK 发表于 2008-6-30 23:34:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用冰月在2008-6-30 23:03:43的发言： 说来惭愧，我对老照片没有什么研究，只关注一些有关鸦片战争，皇家园林方面的内容，完全是业余爱好，上不了台面．看的出您走的是海外路子，相比目前国内收集早期老照片的途径几乎已经没有什么挖掘空间了，您的照片就显得弥足珍贵．话说回来，咱们都期待着比托最精彩的那部分照片依然完好的保留在世上，并早日出现在论坛上．您发起这个帖子的主题很有意义，这些照片串连起了第二次鸦片战争（海外称第三次）的整个脉络，这也是中国历史上第一次用照片来全景展示战争过程的成功例子．这批照片反映了几处往日研究者仅见于书本的细节，其中还有一些纠正了常识性的错误，相当珍贵．我举几个例子：比如大沽南北岸炮台的配备问题；石缝炮台乐善最后殊死抵抗的惨烈现场（北京外三营旗兵驻防）；通惠河通州段后码头的漕运通行能力；北京城东，北城墙外的淤漫情况（１９世纪前中期北京水文灾害）；安定门清制大炮炮口南向等等．期待着有心人的系统研究．可以挖掘的信息是非常丰富的．</div>写的好,这里有心人该不少,请他们努力.

冰月发表于 2008-6-30 23:03:00

说来惭愧，我对老照片没有什么研究，只关注一些有关鸦片战争，皇家园林方面的内容，完全是业余爱好，上不了台面．看的出您走的是海外路子，相比目前国内收集早期老照片的途径几乎已经没有什么挖掘空间了，您的照片就显得弥足珍贵．话说回来，咱们都期待着比托最精彩的那部分照片依然完好的保留在世上，并早日出现在论坛上．您发起这个帖子的主题很有意义，这些照片串连起了第二次鸦片战争（海外称第三次）的整个脉络，这也是中国历史上第一次用照片来全景展示战争过程的成功例子．这批照片反映了几处往日研究者仅见于书本的细节，其中还有一些纠正了常识性的错误，相当珍贵．我举几个例子：比如大沽南北岸炮台的配备问题；石缝炮台乐善最后殊死抵抗的惨烈现场（北京外三营旗兵驻防）；通惠河通州段后码头的漕运通行能力；北京城东，北城墙外的淤漫情况（１９世纪前中期北京水文灾害）；安定门清制大炮炮口南向等等．期待着有心人的系统研究．可以挖掘的信息是非常丰富的．

HK 发表于 2008-6-30 21:16:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用冰月在2008-6-30 21:00:38的发言： ＨＫ先生的这些照片在"felice beato en chine"一书中收录过,佛香阁残迹那张在书中的开幅特别小，看不清楚．有关标号５１的那张照片，肯定不是圆明园，甚至不会是北京的皇家园林．喇嘛塔的龛上写着＂敕封单（弓交？）禅师塔＂可以作为查证的线索．另外，我再补充一张比托的照片，广州镇海楼前，可以清楚的看到一名法军士兵．这也是鸦片战争以来照片中少有反映的法国侵略军的现实形象．<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/200863020574279536.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> </div>您那张镇海楼远比我那张清晰.很好.您也喜欢圆明园吗?收集了多少有关的老照?

析津志 发表于 2008-6-30 21:22:00

比托的照片可以解决不少问题.

thomas_childe 发表于 2008-7-1 00:06:00

有4张来自这个网站，有钱的不要犹豫了 http://gallery.shapero.com/index.php?detail=72698&type=photo&cat=&subcat=

黑龙发表于 2008-6-30 23:43:00

hk 兄怎么不接着发了，北京的好像还有5张观象台没发啊；还有人物照还缺个重要的啊  <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/200863023434915608.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

黑龙发表于 2008-6-30 23:40:00

哈哈!  hk 兄的这贴引得冰月都现身了，冰月台谦虚了，你可是根正苗红，学历史，搞历史，圆明园学会的青年专家。论坛里虽然爱好者不少，真正的专业人士可并不多

thomas_childe 发表于 2008-7-1 00:00:00

这个网页里还有好些广州的，看看加上这些个能凑够80吗？ http://www.infzm.com/content/11301

thomas_childe 发表于 2008-6-30 23:49:00

51是遍融法师塔，不用再考证了，佛手公主坟的好像没贴吧，广州的好像也不全，我去找找

斑马发表于 2008-6-30 23:54:00

诸位都这么喜欢比托的照片，建议买本他的画册．

thomas_childe 发表于 2008-7-1 00:27:00

你去买本旧都文物略就明白了

黑龙发表于 2008-7-1 00:07:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用thomas_childe在2008-6-30 23:49:29的发言： 51是遍融法师塔，不用再考证了，佛手公主坟的好像没贴吧，广州的好像也不全，我去找找</div>请教如何确定是遍融法师塔明代的高僧墓塔怎么会修成阁楼塔呢，什么时候毁的，似乎德外有阁楼塔的记载不多

油油发表于 2008-7-1 10:47:00

<a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/200862912243743359.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-6/200862912243743359.jpg" border="0" style="WIDTH: 98%;"/></a>石刻真精美

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