刚才逛荡到一篇文章
<p><a href="http://chengqiandui.blog.sohu.com/77421877.html?act=1203531376584#comment">http://chengqiandui.blog.sohu.com/77421877.html?act=1203531376584#comment</a></p><p></p><p><font color="#ff9900">丁亥年十二月十三（公元2008年1月20日）与永宁同行房山磁家务庄亲王陵。</font></p><p><font color="#ff9900">庄亲王府是清初八家“铁帽子王”（即世袭罔替）之一，九代人当中，共有亲王十三位（包括追封一位，革爵两位）。除末代庄亲王溥绪之外，都葬在磁家务。</font></p><p><font color="#ff9900"> </font></p><p><font color="#ff9900">恢复本来风格：</font></p><p><font color="#ff9900">传闻中，磁家务这个地方应该是墙圈层层包围，松柏簇拥，密密层层，松形鬼影之中，石牌坊傲然矗立，宫门享殿如庙宇佛家，石门石窗森然诡异，好一副王室贵族庄严模样。应有质地上乘的石碑在前，碑楼高大，敢让来人尽失了颜色。</font></p><p><font color="#ff9900">传说，在接下来的漫长的岁月里，发生了很多事，沧海变桑田，魔鬼变天使，总之这里引用百度百科的一段话“1927年，庄亲王溥绪将磁家务的树木卖掉一部分，换了钱花。馒头山顶留下一棵柏树，高十米，树身盘旋而上，树顶呈伞状。不到一年的光景，东北第一军司令于学忠的部队到达磁家务，由于学忠之父在现场监督，将王爷坟盗发，弄走后陵的驮龙碑和其它石料。房山县柴厂村刘振山（俗称小老虎，蔑称小老鼠）也步着他们的后尘，连盗墓带“扫茔”。 解放后，王爷坟西部建立了采石场，1974年房山县水泥二厂盖楼房，将这里的建筑物拆除。目前只有享殿的月台和一口改观的石井。1955年大安山矿和东区矿在王爷坟东部建设了家属区。如今，粮店门口是过去前陵的位置，火车道边还有些三合土。后陵也拆除了，废石料运到了河滩。1964年在后陵建立仓库。准备在地宫存放档案，因有积水作罢。三间四柱的石牌坊尚完整，两方石桩在库南门。”这很多这样的事情就这样大张旗鼓的发生了，庄亲王陵的亡灵们经过生死轮回之后，再看到这里的光景，一定会鬼哭狼嚎一番吧。</font></p><p><font color="#ff9900">一年前，有位名叫永宁的姑娘走进了这里，她看到， 石牌坊，墓地构件，水下地宫……欣喜若狂，拍了一堆珍贵的照片（如图。注：由于技术问题，本文的图都是从某博客盗来的），之所以说它珍贵，是因为，现在已经拍不到了，后面会介绍到。</font></p><p><font color="#ff9900"></font></p><p><font color="#ff9900">此后，群生闻声而至，踩遍了磁家务的大街小巷，拍遍了王爷坟的遗风存景，也大大提升了这里的人口密度，终于，破坏了这里的生态平衡，所谓的环境承载力承载不了了，反正在各种原因的共同作用下，事情发生了。</font></p><p><font color="#ff9900">2008年1月20日，一个寒冷得能把火冻住的日子，在这一天，我和永宁来到了这里。大老远就看到石牌坊，大约六米多高（不确切，只知道有四个半我那么高），四柱三间，柱顶石兽大致未损，遥遥相望。尽管这个石牌坊保存的是那样的完好，尽管他的雕琢是那样的细腻美丽，尽管他的神态是那样的威严肃穆，但是，他那吸引所有人的眼球的魅力挡不住孤独的气息，仿佛正回望着逝去的浮华深深的叹着气。而传说中充满了王府气质的其他构件现在已经流亡各处，华丽的地宫，已被封死，拒绝一切来客的品评。某单位又在上面修了水池，盖了粮仓，此地现在已经成了不折不扣的现代摆件。</font></p><p><font color="#ff9900"></font></p><p><font color="#ff9900">至此，庄亲王坟尝尽了历史变迁的痛楚，独留这高大的石牌坊静静的向世人倾诉，我们手中所有的照片申诉着的不应仅仅是关注，而应该是保护。</font></p> 能带上我吗 <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>黑龙</i>在2008-2-21 12:54:03的发言：</b><br/><p></p><p>也不会有多少人来参观的；就连十三陵中非开放的陵的保护还是问题。</p></div><p></p><p>这话说的对,很多明代藩王的陵墓,很有看头,可就是没人去</p> <p>什么叫＂此后，群生毕至．．．．＂．是说没永宁去过，别人就都找不着是么？这话说的真恶心到家了．吹捧也要有个限度．</p><p>而且以后少来这种所谓＂我首先发现，之后人家都去导致文物破坏，我自责＂这种东西．有本事别把果香峪的照片印在书上．说的好好的保护文物不能公开照片，结果书上印的一张不少！这是什么品德？！</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>老五在此</i>在2008-2-22 12:38:59的发言：</b><br/><p>什么叫＂此后，群生毕至．．．．＂．是说没永宁去过，别人就都找不着是么？这话说的真恶心到家了．吹捧也要有个限度．</p><p>而且以后少来这种所谓＂我首先发现，之后人家都去导致文物破坏，我自责＂这种东西．有本事别把果香峪的照片印在书上．说的好好的保护文物不能公开照片，结果书上印的一张不少！这是什么品德？！</p></div><p> “此后，群生毕至．．．．”这 文章的作者使一老师 所以使群生必至 呵呵</p><p>老五稍安勿躁啊</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2008-2-22 13:35:43的发言：</b><br/>我本人不反对开拓学科，而且很鼓励！但按照前辈白手考察辛苦出的书中的地址只用不到１年的时间挨个去了一次，而且是冯叔说遗迹还有的就去，没遗迹的就不去，根本不是重访，说好听的也就是投机而已！而且当年冯叔考察时候很多遗迹并没有考察到，而事实现在还有，但书中并没有补充全（因为书中说没有遗迹的根本就没去！），自己出就出吧，为什么在不通知老师的情况下擅自用90%以上老稿本加上自己的一些看到现状就合著？而且这其中很多老师、朋友和网友直接与间接提供的线索和资料在书中一个字也没提！全成自己独立完成的了，要不是佟老师的序言，没人知道这里面原来是冯齐利老师、杨海山老师、王林老师和白皓老师等一个小团队多年以来一起在细心研究探索和考察发现清代王爷坟！这点本身就很值得讨论一下！而且出书事先不签订出版合同，事后稿费分配严重失调，甚至在书都上市很长时间了，自己都不知道有此书，还是接到朋友电话询问其中错误才知道自己的书被人合著再版了！怎么连最起码的游戏规则都不要啦！而且最近闻之有人又要按照王坟这本书的模式照杨海山等几位老师多年来辛苦考察并已经完成连载的北京周遍清朝寻碑记去挨个拍照，照猫画虎继续出版新书，又成自己发现的了！年轻就一定要这么急于出名吗？即便想出名，是不是也要自己的能力啊？照搬老一辈专家几十年辛苦考察的成果成为自己的，心里好意思吗？要是喜欢或研究也行，按照老师的成果路线自己找找看，从中学习到新的知识，也开开眼界，但这只限于自己喜欢或研究。出书就是另一个概念了，我们新的成果是否就真的过了前辈？如果超过了，可以自己独立出啊！如果没超过，就非要捆绑着出？帮助冯老师再版，我们从中帮助修改一些前辈的不足和遗漏，在征求老师冯老师的意见下再考虑是否加自己名字（如果帮助很大，冯老师一定会主动加你的名字放到第二作者或在序言后记中给予说明的）这难道不是一件好事情吗？何况我们今天的成果都是建立在照着人家老一辈探索过的足迹再走了一遍而已！根本不是发现或研究，充其量是二次考察而已！现在出书到底是为了什么呢？名誉？钱？还是传承和介绍历史文化？这些很值得我们年轻人思索。。。。。。<br/></div><p></p>我觉得我转帖子 可能得罪人了 我本人不反对开拓学科，而且很鼓励！但按照前辈白手考察辛苦出的书中的地址只用不到１年的时间挨个去了一次，而且是冯叔说遗迹还有的就去，没遗迹的就不去，根本不是重访，说好听的也就是投机而已！而且当年冯叔考察时候很多遗迹并没有考察到，而事实现在还有，但书中并没有补充全（因为书中说没有遗迹的根本就没去！），自己出就出吧，为什么在不通知老师的情况下擅自用90%以上老稿本加上自己的一些看到现状就合著？而且这其中很多老师、朋友和网友直接与间接提供的线索和资料在书中一个字也没提！全成自己独立完成的了，要不是佟老师的序言，没人知道这里面原来是冯齐利老师、杨海山老师、王林老师和白皓老师等一个小团队多年以来一起在细心研究探索和考察发现清代王爷坟！这点本身就很值得讨论一下！而且出书事先不签订出版合同，事后稿费分配严重失调，甚至在书都上市很长时间了，自己都不知道有此书，还是接到朋友电话询问其中错误才知道自己的书被人合著再版了！怎么连最起码的游戏规则都不要啦！而且最近闻之有人又要按照王坟这本书的模式照杨海山等几位老师多年来辛苦考察并已经完成连载的北京周遍清朝寻碑记去挨个拍照，照猫画虎继续出版新书，又成自己发现的了！年轻就一定要这么急于出名吗？即便想出名，是不是也要自己的能力啊？照搬老一辈专家几十年辛苦考察的成果成为自己的，心里好意思吗？要是喜欢或研究也行，按照老师的成果路线自己找找看，从中学习到新的知识，也开开眼界，但这只限于自己喜欢或研究。出书就是另一个概念了，我们新的成果是否就真的过了前辈？如果超过了，可以自己独立出啊！如果没超过，就非要捆绑着出？帮助冯老师再版，我们从中帮助修改一些前辈的不足和遗漏，在征求老师冯老师的意见下再考虑是否加自己名字（如果帮助很大，冯老师一定会主动加你的名字放到第二作者或在序言后记中给予说明的）这难道不是一件好事情吗？何况我们今天的成果都是建立在照着人家老一辈探索过的足迹再走了一遍而已！根本不是发现或研究，充其量是二次考察而已！现在出书到底是为了什么呢？名誉？钱？还是传承和介绍历史文化？这些很值得我们年轻人思索。。。。。。[此贴子已经被作者于2008-2-22 13:42:02编辑过] <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>易水离歌</i>在2008-2-21 16:08:28的发言：</b><p></p><p>回笑溪：3月中旬 我组织一次详细的考察到时候一起去</p></div><p>感谢啊</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2008-2-21 21:56:52的发言：</b><br/>能带上我吗</div><p>当然 可以 呵呵 预计是1-2天 </p><p>如果是两天的话 我能 给找到部分住房 但是条件不是很好。</p><p>至于 费用就要自理了 呵呵</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>笑溪</i>在2008-2-22 9:17:30的发言：</b><br/><p>感谢啊</p></div><p>您客气</p> 不是得罪人，是引发了大家的关注和思考！希望大家引以为戒，不要为了出名什么都干！把别人多年辛苦积攒的成果聚为己有！ 嚯！这个贴，人家还看到了，把链接地址里的内容删了！ <p>并不觉得那个地宫有特别的重要的价值，倒是以现有的保存方式让人感到新鲜；</p><p>所有的文史遗迹，更应该强调其学术价值，而不是旅游价值，</p><p>这里的传奇经历加上媒体宣传，似乎带动了许多非专业朋友的旅游热情。</p><p>旅游者多了，会把些不好的习惯带来。让一些本地人不舒服。</p><p>但如果真的把这开发成景点，真正能看的东西还是少了些；</p><p>也不会有多少人来参观的；就连十三陵中非开放的陵的保护还是问题。</p><p>如果不是景点，大家考察时最后收敛些，注意些不好要过多的影响当地人的正常工作生活。</p><p>否则以后的考察会更难开展的。</p> <p>在她的问题上我保留我的意见</p><p>总之这不是一个好的现象</p> <p>楼主，地宫到底封没封啊，上次您说打听过，没封的</p> 12月我路过的时候还没封，而且看门的说根本不封。 <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2008-2-21 15:07:52的发言：</b><br/>12月我路过的时候还没封，而且看门的说根本不封。</div><p></p><p>那看门人是旗人 当年的“坟地照应户”的后人</p><p>好象现在那的老板只是租赁了那仓库 估计要是封的话 也不会轻而易举的就封上</p><p>另外，那地宫不是大家猜测的是某福晋的</p><p></p><p>回笑溪：3月中旬 我组织一次详细的考察到时候一起去</p> <p><font color="#ff9900">“1955年大安山矿和东区矿”</font></p><p><font color="#ff9900"></font></p><p><font color="#ff9900">这个称呼也是不准确的 大安山煤矿直到上世纪90年代中叶 才兼并 原房山煤矿</font></p> <font face="楷体_GB2312" size="7"><strong>什么水印?</strong></font> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>超级笨笨</i>在2008-2-21 9:20:57的发言：</b><br/><font face="楷体_GB2312" size="7"><strong>什么水印?</strong></font></div><p></p>发的连接里有照片.
[此贴子已经被作者于2008-2-21 9:27:14编辑过] <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>老盘子</i>在2008-2-21 8:18:40的发言：</b><br/>我很不喜欢永宁发的照片，弄太多水印了！仿佛古画上乱盖图章，您是给人看，还是不给人看！是给人看照片，还是看您的水印！不是说不能加标记，您弄小点啊！或者弄浅点！</div><p>主要是给人看水印！我提醒过她，人家不听，就是想告诉人家是她去的！而且动不动就是首次等字眼，别的圈子不好说，就北京清朝坟地这块，搞的人不下几十人，年轻人开拓新研究领域无所谓，但在老领域内用别人发现或发表过的资料和信息自己照着去了然后说是自己发现的，在日后发表的文章和书籍里只字不提别人对其的帮助和提供的信息，全成自己的了，这种心态很不好！而且给自己带来很多骂名和麻烦！</p> 我很不喜欢永宁发的照片，弄太多水印了！仿佛古画上乱盖图章，您是给人看，还是不给人看！是给人看照片，还是看您的水印！不是说不能加标记，您弄小点啊！或者弄浅点！ <div style="MARGIN-BOTTOM: 10px;"><font color="#ff0000">您说的不确切</font></div><font color="#ff0000"><div style="MARGIN-BOTTOM: 10px;"><br/>那仓库不是现在盖的 早在上世纪60年代就有了 <br/>另外:"馒头山顶留下一棵柏树，高十米，树身盘旋而上，树顶呈伞状。不到一年的光景，东北第一军司令于学忠的部队到达磁家务，由于学忠之父在现场监督，将王爷坟盗发，弄走后陵的驮龙碑和其它石料。房山县柴厂村刘振山（俗称小老虎，蔑称小老鼠）也步着他们的后尘，连盗墓带“扫茔”。 解放后，王爷坟西部建立了采石场，1974年房山县水泥二厂盖楼房，将这里的建筑物拆除。目前只有享殿的月台和一口改观的石井。1955年大安山矿和东区矿在王爷坟东部建设了家属区。如今，粮店门口是过去前陵的位置，火车道边还有些三合土。后陵也拆除了，废石料运到了河滩。1964年在后陵建立仓库。准备在地宫存放档案，因有积水作罢。三间四柱的石牌坊尚完整，两方石桩在库南门。”<br/>没记错的话 </div><div style="MARGIN-BOTTOM: 10px;"></div><div style="MARGIN-BOTTOM: 10px;">应该是出自冯其利老师的<清代王爷坟>吧<br/></div><div style="MARGIN-BOTTOM: 10px;"></div><div style="MARGIN-BOTTOM: 10px;">老北京网----易水离歌<br/></div></font>
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