老北京 发表于 2007-12-10 03:22:00

对目前拍记活动的一些想法,欢迎讨论...

<p>拍记活动开展两年来,最直观的变化,大家的摄影技术也在不断的提高,照相装备也在快速、不断的升级,工欲善其事,必先利其器。这是令非常人高兴的事情。</p><p>在祝贺大家拍出很多优秀作品的同时,来谈一些对拍记活动中所出现的问题的看法,也向各位朋友,简单介绍一下拍记队的历史。</p><p>“拍记”这个名称,来自拍记活动之初,每次活动回来,网友写的文章,配上照片。大家管这个类似于拍摄日志的文章叫“拍记”。</p><p>05年成立拍记队之初,论坛上关于拍记活动的版叫做《战斗笔记》,这是一个非常振奋人心的地方。我们每次活动回来的照片,写的拍记,活动过程中对文保信息的交流,都统一发到这里。战斗笔记逐渐成为了传承和保护北京历史文化的一块儿网络阵地。<strong>“完整、真实、客观的记录北京胡同街巷的变迁”成为“拍记”活动不变的宗旨。</strong></p><p>06年拍记队年会,大家发现,随着网友的增加,只有对“拍记”更广义的理解,才能有助于我们更好的活动。于是,战斗笔记分为了“<strong>文化研究</strong>”、“<strong>文物保护</strong>”、“<strong>摄影艺术</strong>”三大主题。分别从三个方面,开展我们的活动。<strong>“完整、真实、客观的记录北京胡同街巷的变迁”</strong>依然是拍记活动的主题。</p><p>“拍记”的目的,是对保护北京老城胡同、文物的呼吁,和对历史的客观记录。对北京文化的了解,对摄影技术的掌握,则是实现他的两个重要前提。</p><p>目前,拍记活动的摄影装备,蒸蒸日上。但感觉拍记活动中,出现了过于重视和追求设备,而忽视了“拍记”活动初衷的现象。对设备上的计较,有时甚至超过了拍记本身,无论是对于拍记活动,还是对个人的摄影技术,我认为这都是个不好风气。</p><p>摄影是拍记得主要手段,但非唯一手段,唯美的照片,也并非拍记活动的唯一追求。曾几何时,大家的拍记文章,采访记录,还有我们“家庭装备”,所记录下历史,和对文物保护所起到的作用,绝不仅是“美丽”可形容。</p><p>我对向我了解拍记活动的朋友表示过,拍记活动是一个了解文化,保护文化,传承文化的过程,“一拍一记”并非只是单纯的摄影活动。参加活动,不一定要有专业的设备,甚至可以不带相机,眼见笔写,采访录音,原生态的画面,同样是拍记,大家的热情、求知和对历史的责任感,是更为可贵,更值得尊重的。</p><p>当然,这绝非轻视广大的摄影爱好者。大家的设备和技术,是客观记录的保障。论坛设置“光影”版的目的,亦是如此。大家对摄影方面的交流,在老朱版主的带领下,在“光影版”可畅所欲言,享受相机带来的乐趣。</p><p>寥寥数语,是我一些看法。大家有何高见,欢迎指出。感谢所有参与到拍记活动当中的朋友们,感谢大家为北京留下的照片、文字、录音和记忆,历史会记住大家为北京所作的一切!</p>
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张硕 发表于 2007-12-10 03:28:00

建议大家重视声音的重要性。和居民们的聊天,如果方便,也都记录下来。

胡同童年 发表于 2007-12-10 15:31:00

<p><font size="3">  我参加拍记次数很少,但我一直关注着,每周当大家拍记的时候,我会经常想到,大家现在走到哪了呢?因为,我喜欢我们的胡同!</font></p><p><font size="3">  来的朋友都是同一个爱好,喜欢北京的胡同文化。参加拍记,有偏重纪实的,有偏重摄影的,有偏重史地的,当然,按我们的宗旨是如实记录现存的胡同,但大家都是因为喜欢北京胡同才走到一起的,所以没必要说谁高谁低,谁雅谁俗。所以无论设备怎样,都好。我们的目的之一就是传播、记录老北京胡同文化。</font></p><p><font size="3">  用“铁打的营盘流水的兵”来形容拍记队很恰当也很实际,大家都是根据自己的时间和精力来参加这一活动,有时候即便没相机,跟着大家到胡同里走走、看看、听听也好。对于我们论坛来说,建议有个基础知识性的版块,对很多朋友来说,我们更需要普及一些基础的胡同里的知识。了解了一些基础知识,再去拍记,效果肯定又不一样。</font></p><p><font size="3"> 如上面朋友所说,只有普及了一些基础知识,才能让更多的朋友自发的加入到保护胡同,传承胡同文化的队伍里来。</font></p>

老盘子 发表于 2007-12-10 15:27:00

对!记录很重要!要侧重于记!

猫薄荷 发表于 2007-12-10 18:35:00

<p>挺好的挺好的。</p><p>记得几位当家的都曾经说过,要做文化的保护者和志愿者,拍下这些照片为的是给后代子孙留下点什么。用个名词应该叫传承吧?</p><p>说说我个人的感受,我很喜欢老北京的文化,但老北京文化内容太宽泛了,所涉及的行业、种类、学科等等都很多。毕竟自己收集资料的范围、视角都有限。尤其是我这种历史巨差的理科生,有时候想找资料都不知道去哪儿找。特希望咱组织能在每次拍记时有人给讲讲,对某个院落或者某个景点或者某个古迹,哪怕是只言片语。</p><p>特别希望那些在此领域博学的老师们能毫不吝惜的将时间花一点点在传播和传承上面!</p>

燕子 发表于 2007-12-10 18:23:00

<p><font face="">在北京青年报上见过虫子和宣南胡胡的悠客文章, 很亲切。其实大家可以投稿嘛, 象去年的优秀帖子有的挺不错。感觉北京晚报的京味儿还是有的。期待着你们的文章。</font></p>

彼得大帝 发表于 2007-12-10 14:15:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>飞哥</i>在2007-12-10 9:15:49的发言:</b><br/><p>第一、拍记经过这几年的建设、发展,我们必须与“胡同游”,与“登三轮”划清鲜明的界限,断不可走入歧途。我认为参加拍记队的网友,在不断提高自己器材的标准的同时,必须不断积累和丰富自己的知识,并坚持写东西,这样才能使自己不断进步和提高,同时也促进拍记队整体水平的提高。</p><p>第二,我认为拍记队如想继续提高,我们在以“完整、真实、客观的记录北京胡同街巷的变迁”为我们的主要任务和宗旨的同时,我们应该在拍记的过程中,在平时的网站管理中,宣传、普及最基本的历史、传统文化知识,宣传胡同保护的重要意义,通过我们及战斗在这一战线所有同志的共同努力,<strong>“把北京胡同街巷的保护,从局限于少数民间组织参与的现状,最终演变成一场全体民众自发、自觉、自愿的行为”</strong>。当然,革命离成功还很远,同志们仍需继续努力。但把它作为我们拍记队和网站的最高理想及目标,我们应当为之而努力!</p></div><p></p>

彼得大帝 发表于 2007-12-10 14:16:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>WIKY</i>在2007-12-10 13:42:41的发言:</b><br/>&nbsp;我觉得最重要的不是设备不是技术,而是大家对北京对胡同的感情,只要你真心的喜欢,哪怕你什么都不带只是来跟着转转我们也是十分欢迎的。我们的目的不也是在记录的同时让更多的人认识了解并且喜欢上胡同么?所以不管你是用专业设备还是用普通小dc甚至哪怕是手机这都没有什么关系,只要你真的开始关注,开始喜欢那么我们的目的就达到了。<br/></div><p></p>

彼得大帝 发表于 2007-12-10 14:17:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>张硕</i>在2007-12-10 3:28:46的发言:</b><br/>建议大家重视声音的重要性。和居民们的聊天,如果方便,也都记录下来。</div><p></p>

彼得大帝 发表于 2007-12-10 13:55:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>宣南胡胡</i>在2007-12-10 9:11:50的发言:</b><br/><p>原来我们都录音的!</p><p>相机,mp3,笔和本子,一样都不能少!!</p></div><p></p>

WIKY 发表于 2007-12-10 13:42:00

&nbsp;我觉得最重要的不是设备不是技术,而是大家对北京对胡同的感情,只要你真心的喜欢,哪怕你什么都不带只是来跟着转转我们也是十分欢迎的。我们的目的不也是在记录的同时让更多的人认识了解并且喜欢上胡同么?所以不管你是用专业设备还是用普通小dc甚至哪怕是手机这都没有什么关系,只要你真的开始关注,开始喜欢那么我们的目的就达到了。
[此贴子已经被作者于2007-12-10 14:00:41编辑过]

嘟啊嘟嘟 发表于 2007-12-10 13:15:00

<p>恩!应该加强记录,细节固然也重要,但最好能方便查询,日后别人能查到这是哪里的细节。</p><p>胡同也是,我觉得记录大于唯美</p><p>我喜欢拍现在原汁原味的胡同,毕竟大清国在已不复存在,儿时的胡同也消失了踪影,那么既然小时候没有去记录,那么现在就抓紧。</p><p>也许很多年后,又将变了模样</p><p>粉刷了,也就粉刷了吧,有车,也就有车了吧。毕竟,这就是实际存在的物件</p><p>如同n多年前胡同里的人力车、小推车。</p><p>每个时代都有每个时代的烙印。</p><p>记得我第一次去拍胡同的时候,也是拿个本子记录我哪分钟拍了什么胡同。日后整理真的很有帮助</p><p>否则一个看上去差不多的胡同,假如不加记录的话,真的不知道最后自己拍的是哪条胡同</p><p>也许唯美,视觉享受,也许可以代表一个胡同的整体,也许怀旧。</p><p>但别的意义呢?比如作为史料记载。应该就比较麻烦了。</p>

彼得大帝 发表于 2007-12-10 14:15:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>嘟啊嘟嘟</i>在2007-12-10 13:15:20的发言:</b><br/><p>恩!应该加强记录,细节固然也重要,但最好能方便查询,日后别人能查到这是哪里的细节。</p><p>胡同也是,我觉得记录大于唯美</p><p>我喜欢拍现在原汁原味的胡同,毕竟大清国在已不复存在,儿时的胡同也消失了踪影,那么既然小时候没有去记录,那么现在就抓紧。</p><p>也许很多年后,又将变了模样</p><p>粉刷了,也就粉刷了吧,有车,也就有车了吧。毕竟,这就是实际存在的物件</p><p>如同n多年前胡同里的人力车、小推车。</p><p>每个时代都有每个时代的烙印。</p><p>记得我第一次去拍胡同的时候,也是拿个本子记录我哪分钟拍了什么胡同。日后整理真的很有帮助</p><p>否则一个看上去差不多的胡同,假如不加记录的话,真的不知道最后自己拍的是哪条胡同</p><p>也许唯美,视觉享受,也许可以代表一个胡同的整体,也许怀旧。</p><p>但别的意义呢?比如作为史料记载。应该就比较麻烦了。</p></div><p></p>

宣南胡胡 发表于 2007-12-10 09:11:00

<p>原来我们都录音的!</p><p>相机,mp3,笔和本子,一样都不能少!!</p>

飞哥 发表于 2007-12-10 09:15:00

<p>第一、拍记经过这几年的建设、发展,我们必须与“胡同游”,与“登三轮”划清鲜明的界限,断不可走入歧途。我认为参加拍记队的网友,在不断提高自己器材的标准的同时,必须不断积累和丰富自己的知识,并坚持写东西,这样才能使自己不断进步和提高,同时也促进拍记队整体水平的提高。</p><p>第二,我认为拍记队如想继续提高,我们在以“完整、真实、客观的记录北京胡同街巷的变迁”为我们的主要任务和宗旨的同时,我们应该在拍记的过程中,在平时的网站管理中,宣传、普及最基本的历史、传统文化知识,宣传胡同保护的重要意义,通过我们及战斗在这一战线所有同志的共同努力,<strong>“把北京胡同街巷的保护,从局限于少数民间组织参与的现状,最终演变成一场全体民众自发、自觉、自愿的行为”</strong>。当然,革命离成功还很远,同志们仍需继续努力。但把它作为我们拍记队和网站的最高理想及目标,我们应当为之而努力!</p>

客人 发表于 2007-12-10 13:01:00

<p><font size="5">支持!每个人参与拍记的兴趣点是不同的,不必刻意追求某一单项记录方式的硬件的好坏,那样只会带来隔阂和疏远。虽然简易的设备只会生成有限的构图和景像,但存于心中的声音画面永远是无限和唯美的!!</font></p>

城墙拐弯 发表于 2007-12-10 13:06:00

支持楼主!每个人参加拍记活动的出发点和兴趣点是不同的,不必刻意追求某一单项记录方式的硬件条件,那样只会带来距离和疏远,简单器材生成的构图和景像可能是有限的,但心中的声音和画面是无限和最唯美的!!

maggie237 发表于 2007-12-11 21:46:00

<p>非常有用的说,对于我这个两眼一摸黑的新人来说,再加入到拍记队伍之前能了解到一些相关的知识,那可是相当的重要了。</p>

客人 发表于 2007-12-11 20:12:00

<p>非常赞同虫子的一些观点,记得第一次参加拍记得时候,队员们中使用单反相机的还不多,一年多来,队伍中的设备越来越好了,拍出来的片子也有了不小的变化,其实大家之所以走到一起来,就是对北京文化的一种喜爱,但是,如何通过镜头来表现,这是最近论坛讨论的一个话题,虽然仁者见仁,智者见智,但是有一个根本的东西不应该被淡化,记录那些原汁原味的传统和不断变化的现象,为保护优秀的传统做一些事情。</p>

莹火 发表于 2007-12-11 20:47:00

<p>关于照片是唯美的,还是记录的,不做讨论,这两者都不会影响拍记的实质。</p><p>但是有几点我觉得对于拍记活动是很重要的:</p><p>1. 记录真实。<br/>1)记录真实的地理环境,就要知道自己拍过的是哪里:那条胡同?哪个方向?几号院子?<br/>2)记录真实的人文环境,就要知道谁住过这里?谁住在这里?主要是针对名人吧。当然这点会受到一些实际情况的限制</p><p>2. 保存真实。<br/>1)整理拍摄后的照片。相信每个人都有自己对照片的整理方法,如何存档,如何命名,如何注解。良好的保存习惯,可以让我们很容易的找到自己拍过的照片。<br/>2)备份拍摄的照片。</p><p>3. 分享真实<br/>1)拍记队每个周末集合,大家照了照片后就各自回家了,相信大家基本都有在这里发过自己的拍记,有文字,有图片,我个人的感觉用贴子的形式不够便于查找、浏览和分类,应该改进大家分享拍记的方法。<br/>2)新人讲座。每个固定的周期举行一些基本知识的普及。</p><p>4. <strong>升华真实</strong><br/>其实拍记更像是一种记录活动,如果说去现场拍照占了记录的一半,那么后期数据的整理就应该占据另一半。我们拍记不就是为了记录真实的历史吗?记录就是为了能去展示给别人看,如果现在有人说要看看我们拍记的成果,我希望我们拿给人家的不是一堆数字编排的照片,而是有血有肉的记录:有作者,有时间,有地点,有对比,有历史资料……</p><p>更进一步,我们需要把拍记升华。我们拍了这些照片,留下的不光是些光影的记录,而应该是对现实的思考。就像以前总结过消失的胡同一样,那样的图片,不用多说,足以让每个看到的人震撼。所以我们不光光是要去按快门,我们应该是最有资格去告诉别人这个城市的核心部分在发生着什么样的变化,这样的变化带来了什么样的影响。我们已经开始记录了,这相当于是迈出了第一步;我们的记录能说明什么问题?为什么我们反对某些拆迁?拆迁不光是拆除了建筑,对于生活在胡同里面的人,带来了什么影响?哪些是好的?哪些是坏的?等等。这些问题不应该是我们嘴上一说“拆了文物,拆了人气”这么简单,都是值得研究下去的课题。我相信记录真实就需要做到客观,用事实说话,记录好的和坏的。让这些客观的记录,反映出我们的立场、我们的态度。</p><p>拍记队需要成长,不光是人数上的成长,不光是照片数量的成长。以上是个人看法(最近越发的唠叨了...)</p>

色眼朦胧 发表于 2007-12-11 20:20:00

拍记队用一种写实的手法,记录下了北京文化中最贴近生活的胡同文化的变迁,记得第一次参加拍记,队员中使用单反相机的人还不多,一年多来,大家的设备逐步更新升级了,拍的片子也越来越好,在追求更高的摄影技术和光影效果的同时,拍记队最本质的东西不应该被淡化,摄影的好坏可以仁者见仁,智者见智,如果片面的强调了光影,忽略了纪录,那将是一个错误。

小小的我 发表于 2007-12-11 23:51:00

<p>同意虫子看法,现在拍记有点变味了.</p>

油油 发表于 2007-12-11 23:57:00

<p>记得去年的这个时候我就发过帖子说自己的看法,一年了,好象大家的设备变了,先进了,可拍记却没有坚持,别人的事,我管不了,我只能说,我在每次考察和拍记之后,都在做考察笔记和拍记,做好自己的,才有资格评论别人,在没只有做好前,我只能说,我在尽力做我该做的事情.</p>

Fengken 发表于 2007-12-12 00:08:00

<p>说的不错。大家多发上来些,就可观了,像以前那样。</p>

油油 发表于 2007-12-12 00:09:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Fengken</i>在2007-12-12 0:08:13的发言:</b><br/><p>说的不错。大家多发上来些,就可观了,像以前那样。</p></div><p>我新发了门墩的,有兴趣,您可以看看,大家一起探讨</p><p>通过对门墩的学习,我只能说我的祖国太伟大了,中国的文化太伟大了,我们的任务很重啊</p><p>如何传承,如何发扬</p><p>每个人都应该好好思考</p>

彼得大帝 发表于 2007-12-12 00:49:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2007-12-12 0:09:50的发言:</b><br/><p>我新发了门墩的,有兴趣,您可以看看,大家一起探讨</p><p>通过对门墩的学习,我只能说我的祖国太伟大了,中国的文化太伟大了,我们的任务很重啊</p><p>如何传承,如何发扬</p><p>每个人都应该好好思考</p></div><p></p>

图壁厂七号 发表于 2007-12-11 01:34:00

燕京琐忆昔话 发表于 2007-12-11 07:31:00

<p>大家记录下自己见闻的文字,所见、所感、所闻、所听……是非常重要的。在拍的同时,记录下这些胡同、四合院的现状,是目前的人最重要的。</p><p>还有,在去之前,尽量查阅相关历史的资料,熟悉历史背景。</p><p>大家尽量多动笔,收获会更多。</p>

无花果 发表于 2007-12-13 01:08:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2007-12-13 1:03:48的发言:</b><br/><p>怎么说呢,其实我们下面办事的,都想赶紧把帐给人家结了,为了长期的,良好的合作.可是领导们是今天一个想法,明天一个思维方式,你不知道他什么时候就变了.比如这次结帐,申请内容,他都同意了,等下次再报,他心血来潮就不同意了,于是就压压压,我们也很无奈.</p></div><p></p><p>这就是商业世界的险恶之处啊。。。</p><p>不对不对。。。好象跑题儿了。。。</p><p>虫子瞅见了弄不好要“爆豆儿”了~~~~~~~~~~</p>

油油 发表于 2007-12-13 01:09:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2007-12-13 1:05:37的发言:</b><br/><p>跑了题了,有时间私下探讨,希望下次来,能支应一声,我带你参观鹏润大厦.</p><p>赶紧言归正传吧!咱别再跑远了.</p></div><p></p>
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