曾子勤学 发表于 2007-10-15 15:39:00

[原创]探寻清代显谨亲王衍璜墓和肃武亲王豪格墓(附图)

<p><strong></strong>&nbsp;</p><p><strong>    探寻清代显谨亲王衍璜墓和肃武亲王豪格墓(附图)</strong></p><p>&nbsp;</p><p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-10/2007101515453520947.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>    探寻清代显谨亲王衍璜墓和肃武亲王豪格墓(附图)</p><p>&nbsp;</p><p>曾进</p><p>2007.09.30</p><p>&nbsp;</p><p>  前不久在网上偶然看到关于“劲松鬼楼”的几篇文章和图片,这引起了我极大的好奇心。主要是因为最近这一年多以来,我的工作单位和生活地点都在劲松地区。这劲松地区并不算大,所以,说不定这“劲松鬼楼”距离我所在的地方会很近,满足我的好奇心也许会很容易,费不了太大的事。</p><p>&nbsp;</p><p>  在百度上搜索几回,原来这“劲松鬼楼”早已经是上世纪八十年代的事情了,现在的这里,一副平静生活的太平景象,想必这“劲松鬼楼”早已在人们的记忆中烟消云散了。但在网上查找这些资料的过程中,我竟无意间发现了另一篇关于说劲松地区有座王爷坟的文章,这可让我眼前一亮,更有了感觉,使我这原有的好奇心更加的浓厚。</p><p>&nbsp;</p><p>  说到鬼,其实那只是一种说法,早已经不是封建社会的现代时期,谁还相信这世界上有鬼呢。说到鬼,也许有人还会害怕,也许还会恐惧,但那只是人们对黑暗,对离奇的画面,对怪异声响的一种本能反应。科学如此发达的现在社会,起码不会再有人相信这世上真的有鬼了。</p><p>&nbsp;</p><p>  我不再在百度上搜索“劲松鬼楼”的线索,而是千方百计的找寻这劲松地区的那座王爷坟的具体位置和状况。当我了解到相关路线之后却发现这座王爷坟距离我所在的单位和住处实在是近得非常,就在劲松六区附近,我真是惊喜万分。</p><p>&nbsp;</p><p>  同时也在网上了解了一些关于墓主人的信息,这是清代显谨亲王衍璜的墓,俗称新坟。墓主人衍璜是肃武亲王豪格的曾孙,是丹臻的第六子,为第四代肃王。康熙四十一年(1702)袭显亲王,乾隆三十六年(1771)卒,谥号“谨”。显谨亲王衍璜历事了康熙、雍正、乾隆三朝盛世,但并不知道这位王爷生活和工作在康雍乾盛世的当时是不是一位显赫的人物,也许是我才疏学浅,要不是为了查询这座王爷坟的位置而找了这么多的资料,我从前还真没听说过清朝的历史上有这么一个人。</p><p>&nbsp;</p><p>  有资料上说明,墓地原有擎天柱一对,碑楼一座,内立两块驮龙碑。朝房、班户、享殿。地上存享殿,面宽18米,进深14米,高12米,绿琉璃瓦。享殿前有丹陛,后有月台。月台上部是宝顶。但,现尚存地宫,享殿及东西配殿。东西配殿,面宽12米,进深7.1米,高7米,歇山筒瓦。</p><p>&nbsp;</p><p>  在2007年9月7日,阳光明媚的一个中午,约上几个同事,按照所提示的路线,带上了相机,开始了我们探寻的旅程。</p><p>&nbsp;</p><p>  这个地方非常的好找,劲松路西口,广和东街,劲松职业高中往南,路过名门粥铺。这名门粥铺是我和同事们经常的在夜里过来喝酒吃饭的地方。名门粥铺门前,潘家园东路的绿底白字路牌非常明显。继续往南,路东看着住宅楼上的楼牌,一共也就十多分钟,并且非常容易的找到了潘家园东里3号楼。再往东走大约50米,就在这3号楼的东边,一个紧贴在3号楼的一破烂不堪的古建筑模样的房子进入了我们的眼帘。(见图一)(见图二)</p><p>&nbsp;</p><p>  这个地方应该就叫做架松村,的确,就像网上所说,谁都不会想像得到,在东三环内高楼林立的潘家园繁华地段竟有这么个小村落。但看了又看,也没看到有架松村字样的门牌。一大片平房错乱无序,一间贴着一间,高矮不一,端详着这建筑,外观虽然残破,但格局并没损坏,门缝里看看,黑乎乎,乱七八糟的杂物,明显很久没人进去过,方位上来看这是面朝东的。</p><p>&nbsp;</p><p>  向北望去,平房遮盖了眼界,但仍然可以看到大殿的一角,按方位看那就应该是享殿,方向正是面朝南,辨别一下方位,那刚刚的那个第一眼见到的建筑,就应该是西配殿了。穿过平房,在一藤葡萄架下,看到了这享殿,红墙绿瓦,非常符合清朝王爷这一等级的建筑风格,殿前错乱的搭着无数根绳子,晒着被,晒着衣裤,使人不能前行,殿檐下,深灰色木檐,搭建整齐,门上窗上房梁上朱红漆色早已经脱落,乱七八糟的连着电线,让人怎么看着都很不顺眼,窗缝里看去,桌椅板凳杂乱堆放,殿的前边,就是南面,紧贴着石阶的平房,看不清也看不到丹陛。(见图三)(见图四)</p><p>&nbsp;</p><p>  享殿的后边仍然是平房,紧贴着享殿让人不能再前行,享殿的后边看不到其他建筑。走回原来的路,在西配殿的东边有东配殿,褪旧的颜色参合着平房,似乎不仔细就要辨认不出来。沿着东配殿有一条看起来几十米长的红色垣墙,垣墙从东配殿一直向北延伸到过了享殿,残留的半截墙面裸露在外。站在这半截墙面上向四处张望,向北,平房的后面是楼房,按照位置来看向北的这片平房就应该是以前的坟冢,可眼前的平房只有让人去想像。这个所在,就是资料里所指出的“后有月台。月台上部是宝顶”的位置,以至于我们在附近转了一圈也没看得出来在这享殿的后面,也就是北面有着比地面高出的状态。而这里也更可以让人展开浮想的,就是所谓的“现尚存地宫”。(见图五)(见图六)(见图七)</p><p>&nbsp;</p><p>  目前,在架松村的这个墓,可以看到的,就是享殿和东西配殿,还有那段不算完整的垣墙,直到我在几天后第二次再来这个地方,才发现原来在西边还有一部分垣墙,只是因为淹没在杂七杂八的平房中,不仔细不会留意得到。地面的建筑仅此这些。所谓的“现尚存地宫”,这估计就得拆除这些平房之后才有可能看得到了,也不知道地宫中的宝藏有没有被盗墓份子洗劫过。</p><p>&nbsp;</p><p>  回来之后,我按照自己感觉和记忆,绘制了一张图。清代显谨亲王衍璜墓位置示意图。(见图八)</p><p>&nbsp;</p><p>  因为想了解得更详细的情况,也想了解一些关于在这附近还有的一座俗称老坟的清代肃武亲王豪格墓,在几天后的一个下午,我便打电话问询114潘家园街道办事处的电话,67710517,打过去电话,对方一男士,说是传达室,当我问起豪格墓的位置在哪儿,他一开始还没听明白,后来我说得详细了一些,他说,在那边就是有一庙啊,再问具体的,他也说不上来了,他主动向我提供了潘家园东里社区的电话67705015。我马上打了过去,是一位女士接的电话,非常客气也非常有礼貌的回答我一系列详细的问题,她说目前就在潘家园东里3号楼附近的古建筑,其实就是显谨亲王墓,一直说那是座庙,也只是一种误传。而且也的确就只剩下东西配殿和享殿,其他建筑也都没有了。我问他豪格墓的情况,她说什么都没有了,一点儿当时的建筑都找不到了。我问她,在网上的一些资料说,原来的豪格墓就是以前的架松小学的位置,而现在的劲松三小是原来架松小学原址上南移了吗?她说,现在的劲松三小的位置其实就是原来架松小学的位置,只是校门的位置改变了。她说当时架松小学的建筑在后来社区里改建和盖楼的时候,都已经拆了,现在什么都找不到了,原来还能找到石碑,到后来连石碑也没了。她还说,今年夏天的时候她们找过刚解放时候住在这附近的一些老人们了解豪格墓和架松小学的情况,由于现在盖起了这么多楼房,当时的位置和情况都不太好确认了。我问她,我去那附近的时候,在北京有机化工厂职工宿舍楼,就是潘家园东里16号楼东边的那片平房附近,见到地上有一个石墩子,看着是古迹,和豪格墓有什么关系吗,她说,那是在修路的时候发现的,当时也找了文物部门过来,但他们说没什么价值,也没具体说那是做什么用的,看来和豪格墓没什么关系。后来她说,有计划在今年年底对显谨亲王墓要进行修缮,也许会在2008年北京奥运会前后能对外开放。</p><p>&nbsp;</p><p>  在北京有机化工厂职工宿舍楼,也就是潘家园东里16号楼的东边那片平房,也是看着稀奇,四周高楼林立,中间平房坠瓦。一房屋门前有一看着不大但也醒目的牌子,“北京市朝阳区潘家园街道办事处有机家委会”,我也没弄明白这“家委会”究竟是负责什么工作的。那个石墩子就在这一片平房的北边。(见图九)(见图十)</p><p>&nbsp;</p><p>  我在网上试图再找一些关于肃武亲王豪格墓的情况,在老北京网上,对肃武亲王豪格墓有较为详细的记载。资料记载于2004年。“肃武亲王墓俗称老坟。坐北朝南,蓝色围墙,东西各有一门。南为大门,两侧还有小门。进正门为碑楼,内有螭首龟蚨碑两统。碑楼与东西朝房之间是六棵古松,树荫十亩。支以朱柱百许根,故有“架松”之称。二道门内东西班房各三间。向北为月台和享殿五间,向后是台座,上面是墓室的宝顶。豪格墓为火葬,其福晋为棺葬。墓东侧埋有其马童,西侧埋有战马,墓圈围四角有象征铁帽子王的“官帽子”。墓地周围原有大片松柏树,1948年多数被砍伐。60年代末汉白玉碑楼被拆,石碑被炸毁。尚存西配殿三间,为架松小学占用,小学操场内尚存古柏数十株”。</p><p>&nbsp;</p><p>  但似乎都还是很老很旧的说辞,没有和现在周遍现在附近建筑相结合的说法。又几天后的一个下午,我打电话67739783到劲松三小,咨询关于豪格墓的位置,对方一女士,也说现在的劲松三小和原来的架松小学在位置上没有变化,但具体以前的一些关于豪格墓的情况她也说不上来,只是说,原来小学的旧建筑早就拆了盖了新楼,再问具体的情况,她们也不是很了解了。似乎如果不是我说起,她们都还不知道她们的小学的位置曾经是做王爷墓的古迹。关于这些情况似乎在她们的印象里也早已感到模糊,甚至感到陌生。</p><p>&nbsp;</p><p>  说到豪格,可要比他的曾孙衍璜出名的多得多,他在清朝的历史上可是一位响当当的人物。在网上百度里查找了一些资料,对豪格的记载也要比对衍璜的记载多得多。是这样说的。</p><p>&nbsp;</p><p>  爱新觉罗·豪格(1609年—1647年),清肃武亲王,清太宗爱新觉罗·<a href="http://baike.baidu.com/view/5654.htm" target="_blank"><font color="#000000">皇太极</font></a>长子,母为皇太极继妃乌喇纳喇氏。</p><p>&nbsp;</p><p>  豪格为清初将领,皇太极长子,满族。后金时于锦州等地击败明军,封为肃亲王。皇太极改后金为清后随多尔衮攻锦州、朝鲜,败明宁远兵,杀明将金国凤。后围洪承畴于松山,克之,俘洪承畴等,并与济尔哈朗克塔山。清兵入关,参与平定中原,复攻陕西、四川,击杀张献忠。旋被摄政王多尔衮构陷下狱,削爵,死于狱中。</p><p>&nbsp;</p><p>  豪格广有战功,因其功勋卓著而不断进封。而豪格又素与睿亲王<a href="http://baike.baidu.com/view/6555.htm" target="_blank"><font color="#000000">多尔衮</font></a>不合。皇太极驾崩后,因未指定继承人,引起了多尔衮和豪格对于帝位的争夺。当时豪格亲掌正蓝旗,而且又有皇太极留下的正黄旗和镶黄旗以及众多大臣们的支持,略优于有正白、镶白两旗以及多铎支持的多尔衮。但是,豪格在关键时刻未能果断行事,在有大臣提出豪格具备继位资格并要求其继位的时候表示自己不行,被多尔衮顺水推舟从而未能入承大统。最终由其弟,皇太极九子爱新觉罗·福临继位,多尔衮为摄政王辅政。此后,豪格虽仍颇多战功,但受多尔衮打压。顺治五年,因其隐瞒其部将冒功及起用罪人之弟的罪名被下狱,当年三月死去,年仅三十九岁。豪格死后,其福晋为多尔衮所纳。<br/><br/>  顺治八年,顺治帝亲政后,为豪格平反,重新封为和硕肃亲王,并立碑。顺治十三年,豪格被追谥,追谥号“武”,成为清代第一个被追谥的亲王,称肃武亲王。乾隆四十三年,入太庙。</p><p>&nbsp;</p><p>  豪格共有七子,其中两人被封爵。爱新觉罗·富绶,继承爵位,改号显亲王。爱新觉罗·猛瓘,豪格第五子,温良郡王。而文章上面所提到的显谨亲王衍璜就是继承爵位的爱新觉罗·富绶的后代。</p><p>&nbsp;</p><p>  几天后的9月28日,我又到了这里,因为已经了解了方位,竟发现在显谨亲王衍璜墓享殿的西边,也有一部分垣墙,从潘家园东里2号楼前面就可以看到,2号楼前也可以看到显谨亲王衍璜墓享殿的绿色房檐,这段西边的垣墙仍然是淹没在杂七杂八的平房中,不仔细不会留意得到。</p><p align="center">&nbsp;</p><p>  从显谨亲王衍璜墓的东西配殿前顺着路往东走一会儿,大概100米左右,就是劲松第三小学的校门,门前还有邓小平同志的“教育要面向现代化,面向世界,面向未来”金色字镶嵌在校墙上。向校园院子里望去,四层的教学楼,毫无古迹的踪影。小学校门的对面向北,是一高层住宅楼,是潘家园东里13号楼,在13号楼和劲松三小的校门之间有一片草坪,上有松树,也有几棵枯死的不知是松树还是柏树。(见图十一)(见图十二)</p><p>&nbsp;</p><p>  实地探寻之后,觉得在网上记载的资料中对于现在眼前的景象最有价值的有这么几点。豪格墓原墓地“进正门为碑楼”,“碑楼与东西朝房之间是六颗古松,树荫十亩”。“墓地周围有大片古柏树,1948年多数被砍伐”,“尚存西配殿三间,为架松小学占用”,“小学操场内尚存古柏数十株”。</p><p>&nbsp;</p><p>  我数了一下,劲松三小的门前也就是向北的那些枯死的树,数量超过了六棵。</p><p>&nbsp;</p><p>  劲松三小的操场就在学校教学楼的东边,高高的围墙虽然看不到里边,但可以感觉得到那一定是操场。放眼望去,真有那么几颗高过教学楼的大树。由于植物学没学好,实在不知道那些都是什么树,但从这周遍的高大树木来看应该是柏树不会错。而且这些大树的位置都是在学校操场的东边,但不管怎样,根据这些资料显示,以及我实地所见,我所看到的那些枯死的树,虽然数量上超过了六颗,但也不好说是不是“碑楼与东西朝房之间是六颗古松,树荫十亩”。</p><p>&nbsp;</p><p>  小学操场的位置应该不会有变化,而且,我所打过两次电话咨询,都说明现在劲松三小的位置就是原来架松小学的位置。</p><p>&nbsp;</p><p>  理论上来说,现在的劲松三小教学楼应该就是在原来的“尚存西配殿三间,为架松小学占用”的位置,那么,“墓地周围有大片古柏树,1948年多数被砍伐”所剩余的“小学操场内尚存古柏数十株”就应该是围在配殿和垣墙之间的古柏。这都是线索。有了西配殿的位置,根据清代王爷坟墓建造的等级制度,就可以大致的确认出东配殿的距离和位置,东配殿的位置应该是在现在潘家园东里12号楼楼门口或者是再向南一点。有了东西配殿的位置,再结合一些资料所述,也就可以推断出整个肃武亲王豪格墓的整体布局和各个建筑的方位。</p><p>&nbsp;</p><p>  那么按照以上我的这些描述,分析,和推理,是不是就基本上可以说明,劲松三小向北的这些枯死古树北边的潘家园东里13号楼的位置上或者是偏东一些,大致就应该是原豪格墓的享殿。而13号楼再往北,和北京有机化工厂职工宿舍也就是潘家园东里16号楼东面的一片平房和空地,就应该是原来的墓室和宝顶的位置。</p><p>&nbsp;</p><p>  我不敢轻易的下结论,说在北京有机化工厂职工宿舍楼北边插在地上的那个石墩子究竟与肃武亲王豪格墓有着什么样的关系,但从位置上,角度上,范围上,距离上,应该属于肃武亲王豪格墓的一部分或者是附属建筑,或许是在垣墙内,或许是在垣墙外,也或许就是垣墙的基座,但他一定见证了这座陵墓的鼎盛与残败。</p><p>&nbsp;</p><p>  肃武亲王豪格墓垣墙范围,不好确定,网上也没有相关资料,但我想“小学操场内尚存古柏数十株”,应该是在原来垣墙的里边。</p><p>&nbsp;</p><p>  根据这些猜测和分析,我又绘制了一张图。清代肃武亲王豪格墓位置示意图。(见图十三)</p><p>&nbsp;</p><p>  往回走的时候,又路过显谨亲王衍璜墓,看见在那些杂乱的平房上面贴出了一张拆迁的公告,已经划出了具体的拆迁位置和范围,上面写明了在9月28日到11月27号之间为搬迁期限。显谨亲王衍璜墓的西配殿也被作为拆迁办公室所使用了。(见图十四)</p><p>&nbsp;</p><p>  期待着古迹的修缮,期待着另一种景色。</p><p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-10/200710151546265788.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-10/2007101515461225413.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-10/2007101515462539816.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-10/2007101515463493600.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-10/2007101515465453428.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) 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src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-10/2007101515485317015.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-10/200710151549395079.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-10/2007101515511054369.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-10/2007101515511997726.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" 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{this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p><p>首次发表在新浪<a href="http://blog.sina.com.cn/s/print_5397a23a01000c5t.html">http://blog.sina.com.cn/s/print_5397a23a01000c5t.html</a></p>
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油油 发表于 2007-10-15 16:41:00

<p>真不错,欢迎你!</p><p>加精!!!</p>

老五在此 发表于 2007-10-15 16:59:00

<p>太厉害了,写这么长~</p><p>内石柱子是石栏杆的一半吧。</p>

斑马 发表于 2007-10-15 17:05:00

那棵枯树似乎是完颜氏家族墓地上的?

曾子勤学 发表于 2007-10-15 19:15:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2007-10-15 16:41:57的发言:</b><br/><p>真不错,欢迎你!</p><p>加精!!!</p></div><p>客气啦,一直在关注,刚刚才参与,期盼有更多发现,</p>

曾子勤学 发表于 2007-10-15 19:17:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>老五在此</i>在2007-10-15 16:59:41的发言:</b><br/><p>太厉害了,写这么长~</p><p>内石柱子是石栏杆的一半吧。</p></div>和肃武亲王墓会有什么关系吗?

曾子勤学 发表于 2007-10-15 19:18:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2007-10-15 17:05:44的发言:</b><br/>那棵枯树似乎是完颜氏家族墓地上的?</div><font style="BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;">哦?这和完颜没什么关系吧</font>

松园 发表于 2007-10-15 22:34:00

欢迎欢迎!学习了

斑马 发表于 2007-10-15 23:33:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>曾子勤学</i>在2007-10-15 19:18:45的发言:</b><br/><font style="BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;">哦?这和完颜没什么关系吧</font></div><p>两个家族墓地离的很近,现存的很多古树都是老完颜家族墓地的~</p>

油油 发表于 2007-10-16 10:12:00

<a href="http://bbs.oldbeijing.net/showimg.asp?BoardID=11&amp;filename=2007-8/20078301153524679.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.net" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.net/showimg.asp?BoardID=11&amp;filename=2007-8/20078301153524679.jpg" border="0"/></a><br/>日坛公园内的和硕显懿亲王碑
[此贴子已经被作者于2007-10-16 10:12:37编辑过]

油油 发表于 2007-10-16 10:15:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>曾子勤学</i>在2007-10-15 19:18:45的发言:</b><br/><font style="BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;">哦?这和完颜没什么关系吧</font></div><p>完颜氏家族墓地,其一就在架松,即您去的地方</p><p>师傅说那还有几棵公主坟的老树,哪位公主坟来的?</p><p>我哪天还得再去一次</p>

wangxi 发表于 2007-10-16 12:42:00

<p>回答油油的问题,看一下完颜氏墓地的几点疑问的帖子</p>

曾子勤学 发表于 2007-10-16 13:05:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2007-10-15 23:33:32的发言:</b><br/><p>两个家族墓地离的很近,现存的很多古树都是老完颜家族墓地的~</p></div><p>还有没其他建筑呢?资料在哪儿能找到?</p>

曾子勤学 发表于 2007-10-16 13:10:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2007-10-16 10:12:19的发言:</b><br/><br/>日坛公园内的和硕显懿亲王碑<br/></div><p>这个就应该是原“大王坟”上的内容</p>

曾子勤学 发表于 2007-10-16 13:11:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2007-10-16 10:15:13的发言:</b><br/><p>完颜氏家族墓地,其一就在架松,即您去的地方</p><p>师傅说那还有几棵公主坟的老树,哪位公主坟来的?</p><p>我哪天还得再去一次</p></div><p>有没关于这方面的帖子?</p>

油油 发表于 2007-10-16 13:51:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>曾子勤学</i>在2007-10-16 13:11:15的发言:</b><br/><p>有没关于这方面的帖子?</p></div><p>有啊,我今天刚发的,论坛里有相关帖子</p><p>其一是我们7月去东部考察的完颜氏墓地第四佳城</p><p>还有四惠长途站内两统完颜氏石碑</p><p>地址如下</p><p><a href="http://bbs.oldbeijing.net/dispbbs.asp?boardID=11&amp;ID=19693&amp;page=3">http://bbs.oldbeijing.net/dispbbs.asp?boardID=11&amp;ID=19693&amp;page=3</a>7月去东部考察的完颜氏墓地第四佳城</p><p><a href="http://bbs.oldbeijing.net/dispbbs.asp?boardID=11&amp;ID=18991&amp;page=1">http://bbs.oldbeijing.net/dispbbs.asp?boardID=11&amp;ID=18991&amp;page=1</a>四惠长途汽车站内石碑求解</p>

油油 发表于 2007-10-16 13:52:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>曾子勤学</i>在2007-10-16 13:05:17的发言:</b><br/><p>还有没其他建筑呢?资料在哪儿能找到?</p></div><p>有本书叫<北京的完颜氏></p><p></p>

油油 发表于 2007-10-16 17:09:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>BLUEJUNK</i>在2007-10-16 17:06:55的发言:</b><br/>石墩子似乎应为一柱础,不知尺寸,单看雕花,级别不低</div><p>我看着也像柱础</p>

斑马 发表于 2007-10-16 22:42:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2007-10-16 13:52:24的发言:</b><br/><p>有本书叫<北京的完颜氏></p><p></p></div><p>是的,此书就有介绍.另外强烈推荐《鸿雪因缘图记》,有这两处坟地的画,很清楚的画出了肃王家族和完颜家族墓地的前后关系,离的很近~</p>

老五在此 发表于 2007-10-16 23:01:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>BLUEJUNK</i>在2007-10-16 17:06:55的发言:</b><br/>石墩子似乎应为一柱础,不知尺寸,单看雕花,级别不低</div><p>柱础的话,下面不应该是方的,而且还雕花。这是个一半的且缺了柱头的石栏杆柱。</p>

油油 发表于 2007-10-16 23:04:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2007-10-16 22:42:14的发言:</b><br/><p>是的,此书就有介绍.另外强烈推荐《鸿雪因缘图记》,有这两处坟地的画,很清楚的画出了肃王家族和完颜家族墓地的前后关系,离的很近~</p></div><p>贵</p>

斑马 发表于 2007-10-16 23:08:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2007-10-16 23:04:32的发言:</b><br/><p>贵</p></div><p>喜欢的话,我那本拿去看!</p>

油油 发表于 2007-10-16 23:09:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2007-10-16 23:08:01的发言:</b><br/><p>喜欢的话,我那本拿去看!</p></div><p>让我慢慢来吧</p><p>很多东西需要消化才成为自己的</p><p>一口气吃不成胖子</p>

曾子勤学 发表于 2007-10-17 16:57:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>BLUEJUNK</i>在2007-10-16 17:06:55的发言:</b><br/>石墩子似乎应为一柱础,不知尺寸,单看雕花,级别不低</div><p>哦?和墓应该有关系的,对吧</p>

油油 发表于 2007-10-17 23:13:00

完颜氏第三处茔地,在广渠门外东南3里许,俗称架松的地方.茔地在清太宗皇太极长子武肃亲王豪格陵墓北里许.完颜氏茔地在进朝阳架松小学以北.

客人 发表于 2007-10-18 00:23:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2007-10-17 23:13:35的发言:</b><br/>完颜氏第三处茔地,在广渠门外东南3里许,俗称架松的地方.茔地在清太宗皇太极长子武肃亲王豪格陵墓北里许.完颜氏茔地在进朝阳架松小学以北.</div><p>太笼统,位置不够具体</p>

油油 发表于 2007-10-18 00:26:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>客人(221.218.*.*)</i>在2007-10-18 0:23:18的发言:</b><br/><p>太笼统,位置不够具体</p></div><p>过去不可能像现在这样的精确的</p><p>资料里都这么记载的</p>

花翎 发表于 2007-12-29 15:21:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>老五在此</i>在2007-10-16 23:01:47的发言:</b><br/><p>柱础的话,下面不应该是方的,而且还雕花。这是个一半的且缺了柱头</p></div>好像是石桥的栏杆!

花翎 发表于 2007-12-29 15:22:00

大家应该看看那所小学后门里的墙壁,就会有新的发现。
[此贴子已经被作者于2007-12-29 15:22:37编辑过]

曾子勤学 发表于 2008-1-2 19:44:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>花翎</i>在2007-12-29 15:22:17的发言:</b><br/>大家应该看看那所小学后门里的墙壁,就会有新的发现。<br/></div><p>难道你了解情况?</p>
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查看完整版本: [原创]探寻清代显谨亲王衍璜墓和肃武亲王豪格墓(附图)