松园 发表于 2006-12-3 22:30:00

[贴图]洪宪年款的磁盘

<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2006-12/200612322243833183.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2006-12/200612322245039198.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><font size="5">求教大家-----袁世凯称帝的83天,会有相应年款的瓷器吗?</font></p><p><font size="5">此盘决非现代货,原图片太大了,修改时没切好,将就了</font></p>直径大约16CM

妙心 发表于 2006-12-4 13:08:00

可以再照得清楚些吗?

北京是我家 发表于 2006-12-4 14:19:00

<p><strong></strong></p><p><strong>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 洪宪</strong><strong>年款的瓷器是有的,这件盘子是洪宪年的,但不是精品.鉴定洪宪年</strong><strong>的物件看“製”的笔划即可。</strong></p><p><strong>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 洪宪年款的瓷器并不是收藏的精品,收藏的精品讲究少、精、奇,者均具备才算精品。</strong></p><p><strong>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 洪宪年款的瓷器只是具有少的特点,而精、奇都不具备。</strong></p><p><strong>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 至于洪宪<strong>年款的瓷器的烧制时间、过程、鉴定方法和</strong></strong><strong>它背后的故事,如楼上的感兴趣,咱们再交流。</strong></p><p><strong>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 以上仅代表个人观点,错谬之处请见谅!</strong></p>

松园 发表于 2006-12-4 21:48:00

<font size="5">非常感谢"北京是我家"的回复,长知识.那么"洪宪"年款的瓷器多出在当时的民窑吗?还是官窑民窑都生产?有精品吗?</font>

松园 发表于 2006-12-4 21:52:00

<p><font size="6">妙心的问题我也意识到了,可论坛的设定最大上传1MB,我原图有2.多MB,改完像素就这样了.下次争取清楚点儿</font></p>

北京是我家 发表于 2006-12-5 10:46:00

<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; </p><p>洪宪瓷介绍</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 民国初年,袁世凯复辟称帝,定国号为“洪宪”(1916年)。袁世凯在阴谋称帝时,亦仿效清朝制度,设御窑,曾派古玩商人郭世五到景德镇监制“洪宪瓷”。据《景德镇史稿》、《古玩旧文》等著作介绍,郭世五到景德镇担任陶务总监督后,曾邀集清朝御窑厂各方面的高手,选择景德镇市内的湖北会馆作为绘瓷工场。由著名陶瓷家鄢儒珍负责烧制,烧制了一批高级瓷器———粉彩和珐琅彩。珐琅彩是由清宫廷造办处的画师自炼或西洋的珐琅料,按指定的样稿在烧成的白瓷上作画,再入炉烘烤而成,又名瓷胎画珐琅,始烧于清康熙。珐琅彩料主要成分是硼酸盐和硅酸盐的混合物,在不透明的白色易熔的珐琅料中,加入适量金属氧化物色素即成。</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;因中华民国总统府设在中南海,袁世凯居住的地方为中南海的居仁堂,所以所烧瓷款为红色篆书“居仁堂制”和“居仁堂”。但袁世凯逆历史潮流而动,只当了83天皇帝就一命呜呼。所烧“洪宪瓷”不多,留传下来的就更为稀少。</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;郭世五(1879年至1942年)是保定市定兴人,字葆昌,号觯斋,室名爱吾庐,宣统年间为顺德府京吏,辛亥革命后追随袁世凯,筹划实业。1914年任江西九江关监督,兼景德镇陶务监督。1923年任财政部印制局会办,次年被举为故宫博物院委员。性喜陶瓷、书画,对陶瓷深有研究。校印《项子京瓷器图谱》及《李明仲营造法式》,著有《故宫辨琴记》、《觯斋书画录》等。郭世五在担任督陶官前后的一段时间内,主要是发展仿古瓷。由于他常驻景德镇,对窑工熟悉,也有条件用重金聘用制瓷能手。据史料记载,当时郭世五就制作了100件仿雍正、乾隆的珐琅彩和一批粉彩,除了御用,还以备袁世凯称帝时馈赠参加大典的各国公使及宾客。1949年郭氏亲属捐献给故宫博物院的“洪宪瓷”中,就有两件珐琅彩和部分粉彩,以瓶为主,瓶体多为撇口灯笼式,器表纹饰主要以人物、花鸟为主,有婴戏图,麻姑献寿图,高士图以及古代文人喜爱的琴、棋、书、画图案。画面纹饰精美,生动活泼。其款识为红彩篆书“居仁堂制”。这种精品被当时古董界称为“洪宪瓷”或称民国珐琅彩。</p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">洪宪瓷制造具体情况是这样的:</span><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"><span style="mso-spacerun: yes;"><font face="Times New Roman">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </font></span></span><span style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">袁世凯篡权后,从故宫中选择出雍正、乾隆、嘉庆等各朝瓷器精品作样本,命郭葆昌为筹办洪宪御窑总办,烧窑技术设计则由侨汇余少卿负责。原定要生产</span><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"><font face="Times New Roman">40000</font></span><span style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">件,后来因时间等原因结果只完成了</span><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"><font face="Times New Roman">6000</font></span><span style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">件。</span><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"><span style="mso-spacerun: yes;"><font face="Times New Roman">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </font></span></span><span style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">这批瓷器基本沿用传统制作,彩绘比清代更胜一筹。亦有一些创新的奇形作品。袁氏倒台后,为了收回本钱,将未烧成的洪宪瓷底款改写为清雍正、乾隆等不同年款,因此这批洪宪瓷中许多虽完全一样,却有乾、嘉、道等不同底款。</span><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"><font face="Times New Roman"><span style="mso-spacerun: yes;">&nbsp;&nbsp; </span><p></p></font></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21.75pt;"><span style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">后来余少卿将一批瓷器转往香港,香港知名文物鉴藏家杨铨先生便将余氏</span><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"><font face="Times New Roman">40</font></span><span style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">余款共</span><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"><font face="Times New Roman">600</font></span><span style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">余件悉数购得。</span><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"><font face="Times New Roman">1959</font></span><span style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">年国庆十周年前夕,杨铨先生把家藏的</span><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"><font face="Times New Roman">5542</font></span><span style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">件珍贵文物全部无偿捐献给广州市人民政府。其中</span><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"><font face="Times New Roman">3390</font></span><span style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">件古陶瓷、铜器、玉器、竹雕、木雕由广东民间工艺博物馆收藏。这之中有</span><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"><font face="Times New Roman">600</font></span><span style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">余件“洪宪瓷”。</span><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21.75pt;"><span style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">上世纪三四十年代,我国瓷器作伪出现了一个高峰。北京有人以独特方法仿制不少明青瓷。这套方法被许多人利用,所造伪瓷至今仍在流传。民国初年,袁世凯窃国时,曾经命窑工烧制“洪宪”瓷器未成而帝制失败。但这批“洪宪”瓷却成了瓷商眼中的稀世珍品,纷纷仿制。</span><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"><span style="mso-spacerun: yes;"><font face="Times New Roman">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </font></span></span><span style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">其实,真正的“洪宪”瓷款字却是“居仁堂”或“居仁堂制”这才是袁大头八十三天皇帝梦中烧制成的。而所有款字为“洪宪”的瓷器,都应是此后方才烧制的。</span><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"><font face="Times New Roman"><span style="mso-spacerun: yes;">&nbsp;&nbsp; </span><span style="mso-spacerun: yes;">&nbsp;&nbsp;&nbsp; </span></font></span><span style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">洪宪瓷,应为仿古月轩瓷。底款为红色篆书“居仁堂”三字或红色篆书“居仁堂制”四字的洪宪瓷基本是真品。底款蓝色堆料“陶务监督郭葆昌谨制”是专为袁世凯本人烧造的瓷器鉴定资料</span><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"><p></p></span></p><p></p>
[此贴子已经被作者于2006-12-5 10:50:13编辑过]

北京是我家 发表于 2006-12-5 10:58:00

<p><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-weight: bold;">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 楼上的洪宪年款的这件盘子是洪宪年制的,但不是在</span><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-bidi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">八十三天中烧制成的。<span style="COLOR: black;">洪宪时期的精品器(也称洪宪官窑)都不是“洪宪年制”款的,是此后才烧制的。</span></span></p>

松园 发表于 2006-12-5 21:47:00

原来是这样啊!感谢感谢!以后还要向您多请教!

东不压桥43号 发表于 2006-12-21 16:10:00

<p>6楼说得真够清楚的!</p><p>这东西,我觉得收着增值空间也不大,还不如拿来使,多有意思!</p><p>回头人上你家一看,您老使的是当年给大总统烧的盘子!多带劲!</p>

雷子 发表于 2007-3-29 14:09:00

有年份,但是当年其他作坊仿制的。老仿。

寒水道人 发表于 2007-4-18 23:10:00

我有一对洪宪的胆瓶

于浩波 发表于 2007-5-8 12:35:00

这是民国做的&nbsp; 太普通了&nbsp;&nbsp; 一般&nbsp; 一般&nbsp;&nbsp; 没有什么特殊的&nbsp;

元大都 发表于 2007-5-25 12:27:00

年纪不大.80后的.修胎做足都现代.个人看法.

松园 发表于 2007-5-27 22:24:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>于浩波</i>在2007-5-8 12:35:21的发言:</b><br/>这是民国做的&nbsp; 太普通了&nbsp;&nbsp; 一般&nbsp; 一般&nbsp;&nbsp; 没有什么特殊的&nbsp; </div><p><font size="6">呦?!皇上</font></p>

葵花朵朵 发表于 2007-6-26 10:16:00

居仁堂款的可以,洪宪款的当时只为拉价做的伪款
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